Они нас провоцируют на обстрел Славянска

[Piper]

Нет, Borr, мне так не кажется. Никакой угрозы там нет и в помине. Мне кажется, что вы всё выдумали.

[trifon]

страшного агрегата не было, как и угрозы стрелять из него по кварталам. стал быть, и говорить тут особо не о чем.

[Borr]

Ну хорошо. Тогда я задам наводящий вопрос. В какой еще стране армия, воюющая с иностранными наемниками, вторгшимися из соседней страны, может подумать, что наемники своими нападениями провоцируют ее на обстрел какого-то СВОЕГО города ? Только в той, где армия ненавидит жителей этого города, считает (неважно, обоснованно или нет), что они заодно с наемниками, и давно мечтает его обстрелять, но вот политическое руководство запрещает. Но они могут не сдержаться и все же обстрелять.

Ну не грозится израильская армия во время всех наших конфликтов не сдержаться и обстрелять Сдерот. Или Умм-эль-Фахм.

[Misha Botvinik]

Израиль - не пример, у нас у власти левые предатели. В войну за независимость были другие руководители и соответственно, отношение к представителям вражеского народа.

[Borr]

Израиль - не пример, у нас у власти левые предатели. В войну за независимость были другие руководители и соответственно, отношение к представителям вражеского народа.

Т.е. в Славянске живет вражеский для украинской армии народ ?

[trifon]

Ну хорошо. Тогда я задам наводящий вопрос. В какой еще стране армия, воюющая с иностранными наемниками, вторгшимися из соседней страны, может подумать, что наемники своими нападениями провоцируют ее на обстрел какого-то СВОЕГО города ? Только в той, где армия ненавидит жителей этого города, считает (неважно, обоснованно или нет), что они заодно с наемниками, и давно мечтает его обстрелять, но вот политическое руководство запрещает. Но они могут не сдержаться и все же обстрелять.

Ну не грозится израильская армия во время всех наших конфликтов не сдержаться и обстрелять Сдерот. Или Умм-эль-Фахм.

так и в вашем ролике никто не угрожал обстреливать город. дословно: "хотят спровоцировать нас на огонь по домам. а нам это запрещено". сказано на фоне какого-то броневика.

[Misha Botvinik]

Т.е. в Славянске живет вражеский для украинской армии народ ?

Тут нужно разделять моё личное мнение и мнение нынешнего руководства Украины. Я считаю русское население вражеским для Украины, украинское, естественно, нет. Руководство Украины так не считает, поэтому ведёт переговоры и ищет пути к сосуществованию.

[Borr]

так и в вашем ролике никто не угрожал обстреливать город. дословно: "хотят спровоцировать нас на огонь по домам. а нам это запрещено". сказано на фоне какого-то броневика.

Почему ему пришла в голову мысль, что сепаратисты хотят его спровоцировать именно на это ? Почему Хамасу никогда не приходит в голову обстрелять израильский патруль в расчете на то, что в ответ израильтяне "спровоцируются" и обстреляют не Газу, а Сдерот ?

[Borr]

Тут нужно разделять моё личное мнение и мнение нынешнего руководства Украины. Я считаю русское население вражеским для Украины, украинское, естественно, нет. Руководство Украины так не считает, поэтому ведёт переговоры и ищет пути к сосуществованию.

У меня сложилось ощущение, что руководство Украины на этот раз согласно с Вами. Не все русское население, но населяющее Донбасс - таки да.

[trifon]

сепаратисты стреляют из-за спин мирных жителей Славянска, тут два варианта:
1) им не отвечают - хорошо, безнаказанность
2) им отвечают - хорошо, пиар
это очень сложная мысль. ваши построения куда проще, надо думать.

хамас стреляет не из Сдерота, а из Газы. мы отвечаем в Газу. с какого нам стрелять по Сдероту? слава богу, террористы у нас не захватывают контроль над населёнными пунктами. можно привести в пример Беслан, где террористы да захватили школу и спецназ да стрелял по мирным жителям. стрелял ли он по врагам спецназа?

[Misha Botvinik]

Какая вообще разница, как действует армия Украины? Есть агрессор Россия и есть жертва агрессии Украина, всё остальное - непринципиальные детали.

[Borr]

сепаратисты стреляют из-за спин мирных жителей Славянска, тут два варианта:
1) им не отвечают - хорошо, безнаказанность
2) им отвечают - хорошо, пиар
это очень сложная мысль. ваши построения куда проще, надо думать.

хамас стреляет не из Сдерота, а из Газы. мы отвечаем в Газу. с какого нам стрелять по Сдероту? слава богу, террористы у нас не захватывают контроль над населёнными пунктами.

Были эпизоды - захват школы в Маалоте, пара захватов автобусов. Были ли у израильтян мысли спалить нафиг эту школу вместе с детьми и террористами ? Или, может, хотя бы террористам в силу незнания израильских реалий пришла в голову мысль, что израильтяне могут "спровоцироваться" и вдарить по школе артиллерией ?

можно привести в пример Беслан, где террористы да захватили школу и спецназ да стрелял по мирным жителям. стрелял ли он по врагам спецназа?

Да-да-да ! Вот это правильное сравнение ! И теперь мы знаем, на какие страны Украина похожа и на какие - нет. Вопрос, стоит ли в таком случае проливать кровь за право быть "не Россией" ?

[trifon]

это не вам и не мне решать

[trifon]

вопрос стоит - относятся как к врагам или нет? русские к бесланским детям или украинцы к славянским жителям.
при том, что украинцы по крайней мере декларативно стараются не стрелять по жилым помещениям. так что и сравнение хромает

[Borr]

вопрос стоит - относятся как к врагам или нет? русские к бесланским детям или украинцы к славянским жителям.
при том, что украинцы по крайней мере декларативно стараются не стрелять по жилым помещениям. так что и сравнение хромает

Русские в Беслане тоже попали в заложников в пылу боя, когда операция пошла не так. Вряд ли это планировалось. Вот Норд-Ост - там изначально был холодный циничный расчет : да, многие заложники тоже умрут от газа - и хрен с ними.

[mimino]

Piper, Вам не кажется, что это угроза ? Если вы не прекратите обстрелы, мы можем "не сдержаться" и разбомбить Славянск. Хоть нам это и запрещено.

Borr, а вам не кажется что это провокация:
1. Установки залпового огня нет;
2. Фраза оказалась переврана
...

[ЮРА 777]

пусть банят,но запощу во всех темах

«Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным... Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей».

В.В.Путин 4 марта 2014 г.










Виктор Алкснис: - Я не могу понять одного. Зачем нужно было произносить слова, в которые поверили миллионы людей и в России, и на Украине? Зачем нужно было их обнадеживать и по сути призвать к восстанию? Ведь если дело в рейтинге, то предательство Стрелкова и его товарищей грозит В.Путину таким падением этого самого рейтинга, что его не поднимут никакие пиар-акции с целованием взасос тигров и полетами со стерхами. Ведь если ты произнес такие слова, а потом отказался от них, то ты становишься клятвопреступником. А это один из самых страшных грехов, особенно, если ты носишь православный крест на груди и стоишь со свечкой в руках на всенощной.

[mimino]

Русские в Беслане тоже попали в заложников в пылу боя, когда операция пошла не так. Вряд ли это планировалось. Вот Норд-Ост - там изначально был холодный циничный расчет : да, многие заложники тоже умрут от газа - и хрен с ними.

Да нуу...
А ты отчет Соловьева почитал бы сначала.
Между прочим, его никто даже не поптался опровергнуть. просто замолчали!
Как замалчивают и груз 200: http://www.echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/

[Мрако Бес]

В какой еще стране армия, воюющая с иностранными наемниками, вторгшимися из соседней страны, может подумать, что наемники своими нападениями провоцируют ее на обстрел какого-то СВОЕГО города ?

в России,и вы это знаете.А потому повторяю-не морочьте голову

[Мрако Бес]

вот,чтобы вы потом не бурчали что я ссылок не даю