Честный референдум

[ЮРА 777]

Borr,

Короче. Не кажется ли уважаемым форумчанам, что правильное решение в данной ситуации - требовать повторных референдумов в этих трех областях ? Хороших, правильных. С наблюдателями из России, ЕС, США и откуда еще попросятся. И с обязательством обеих сторон, а также великих держав, признать любые его итоги

Только сейчас увидел этот постинг...
Это ирония ,стёб или искренний бред?
Какой референдум? Где ,в Донбассе,в УВУ?
Там идет гражданская война..
В Крыму?
Крым -это Россия ,невозможны подобные референдумы..
Статья ,тюрьма..

[Onil]

Там идет гражданская война..

кака така гражданская война? там армия украины воюет с диверсантами и бандитами.

[ЮРА 777]

Там идет гражданская война..

кака така гражданская война? там армия украины воюет с диверсантами и бандитами.

да там уже сами бандиты между собой воюют...
а этот ----про референдум

[Мрако Бес]

Borr,а чего вы на форуме предлагаете,предлагайте в оон,ну или на худой конец пошлите проэкт Путину

Прежде чем обращаться в ООН, я решил потренироваться на Вас.

низачот

[Borr]

Юра, ну Вы в курсе, с чего вдруг Ринат Ахметов, отнюдь не пылая любовью к новой украинской власти, вдруг перешел на ее строну ? Просто не сможет он работать в условиях санкций. Огромный процент его продукции идет на экспорт, причем не в Россию. Предприятие, работающее в оккупированном Россией Донбассе, непременно получит санкции, что закроет для него весь европейский и американский рынок. Ну не может крупная, интегрированная в мировую экономику компания находится в непризнанной республике или на оккупированной территории. Т.е. захват Донбасса будет означать форсированный крах ахметовской империи, да и всей донбасской экономики. Ну нельзя на это просто взять и наплевать.

[Borr]

Повторяю еще раз специально для Юры. Инициатива о референдуме могла бы исходить от некой инстанции ООН. Разумеется, она должна включать не только фразу "а давайте проведем референдум", но и прекращение огня, отвод войск и прочие действия, без которых нормальный референдум будет невозможен.

[Totev]

Borr, Вы знаете как работает ООН? Там даже резолюцию осуждающую Россию принять не могут, т.к. Россия имеет право вето.

А Генеральная Ассамблея, это просто фиговый листочек. Она может выдавать только рекомендации, да и то если СБ ООН - читайте опять Россия - попросит от этом.

Так и поверю, Чуркин проголосует против политики Путина и Лаврова.

[Borr]

Borr, Вы знаете как работает ООН? Там даже резолюцию осуждающую Россию принять не могут, т.к. Россия имеет право вето.

Так и поверю, Чуркин проголосует против политики Путина и Лаврова.

Чуркин, конечно, не будет голосовать против Лаврова и Путина. Но Лавров и Путин тоже заинтересованы в международном признании аннексии Крыма. Предлагаемый референдум даст им такую возможность. Ну получит он на тамошнем референдуме большинство, даже без подтасовок. И в Донбассе это, на мой взгляд, единственный способ прекратить кровопролитие. Или Вы верите, что настанет такой светлый дкеь, когда последний сепаратист падет, и победоносная украинская армия, забрасываемая цветами, войдет в Донбасс ? Не будет этого. Россия имеет бесконечный дестабилизирующий потенциал. Так что взаимное согласие прекратить стрелять и признать любые итоги референдума - это хороший способ выйти из этого заколдованного круга. Там результат, кстати, не предопределен.

[ЮРА 777]

Повторяю еще раз специально для Юры. Инициатива о референдуме могла бы исходить от некой инстанции ООН. Разумеется, она должна включать не только фразу "а давайте проведем референдум", но и прекращение огня, отвод войск и прочие действия, без которых нормальный референдум будет невозможен.

Спасибо...
Могу лишь повторить: если эти Ваши фантазии стёб,то понятно..
Если нет,то мне сказать нечего..
У нас правила новые

Тем более,что Вы участник уважаемый: сам Яков приказал Вас не трогать.

[yoseph]

Россия имеет бесконечный дестабилизирующий потенциал. Так что взаимное согласие прекратить стрелять и признать любые итоги референдума - это хороший способ выйти из этого заколдованного круга.

Неправда, не бесконечный. Если Путина дей-но возьмут за яйца, то круг просто так расколдуется. С Ходорковским получилось, а ведь некоторые умники вещали тут, что все, Ходорковский вечный узник. Но - и на хитрую жопу есть правильный инструмент, не правда ли?

[Totev]

Если у бабушки был пенис, она была бы дедушкой.

В России призывы об отделении считаются уголовным преступлением, а вы мечтаете чтобы из Крыма вывели русских войск, чтобы там провели референдум об уходе от Кремля.

[yoseph]

Донецку нужен мир:

Донецк - это клетка, тюрьма, из которой пока еще можно вырваться
14:2601.06.2014

Дорогие мои, вы не представляете, как это жутко и страшно видеть, как умирает твой город. Донецк уже никогда не будет таким, как я его помню, вы никогда его не увидите таким, как раньше, пишет в своем блоге на "УП" Александр Полквой.

Внешне он пока еще выглядит цветущим, весенним городом - с буйной зеленью, гуляющими детьми, открытыми продуктовыми, множеством цветов, широкими улицами, а за окном у меня на теннисном корте стучит мячик. Он выглядит как человек, который смертельно болен, и еще не знает, что очень скоро умрет.

Он почти такой, как раньше. Почти - потому что уже появились язвы в виде блок-постов, бетонных укреплений с мешками, вооруженных людей в масках с автоматами. Потому что количество машин на улицах снизилось в несколько раз. В выходные машин на улицах почти нет - и пугающая, гнетущая тишина.

Он умирает. После десяти вечера нет ни одного работающего магазина, аптеки, ни одного человека на улицах, из машин - только такси. Все кафе, все заведения закрыты...

Наше будущее убили. Забросали коктейлями Молотова, расстреляли из травматов и АКМ, самоходок "Нона", и воспитанием ненависти на российском и украинском ТВ. Мы - маленькое пятнышко на карте небольшого масштаба, где взрослые дяди из разных государств с азартом двигают свои фишки, делая свой ход, для которых те, кто живут здесь - статистика. Как являются для них статистикой наши смерти - те, что были, и те, что еще будут.

[Borr]

Если у бабушки был пенис, она была бы дедушкой.

В России призывы об отделении считаются уголовным преступлением, а вы мечтаете чтобы из Крыма вывели русских войск, чтобы там провели референдум об уходе от Кремля.

Если к этому нельзя призывать в России, из этого не следует, что то же самое не могут предлагать/требовать международные организации, под российской юрисдикцией не находящиеся. А российское законодательство - вещь настолько гибкая, сегодня закон есть, завтра нет. Особенно если Путин решит, что лучше чтобы его не было. А честный референдум в обмен на легитимацию аннексии Крыма и избавление от статуса изгоя - не знаю кому как, а я бы на месте Путина счел, что риск проигрыша на референдуме достаточно мал, чтобы рискнуть. Ну если у него нет секретной информации, что на самом деле в Крыму за Россию процентов 30, а остальные против. У Вотвинника вот такая секретная информация есть, но я не знаю, доложили ли ее также и Путину.

[Borr]

Повторяю еще раз специально для Юры. Инициатива о референдуме могла бы исходить от некой инстанции ООН. Разумеется, она должна включать не только фразу "а давайте проведем референдум", но и прекращение огня, отвод войск и прочие действия, без которых нормальный референдум будет невозможен.

Спасибо...
Могу лишь повторить: если эти Ваши фантазии стёб,то понятно..
Если нет,то мне сказать нечего..

Ну разумеется, это фантазия. Не собираюсь я по итогам темы письмо в ООН писать. Но фантазию тоже можно обсуждать.

[yoseph]

...Но фантазию тоже можно обсуждать.

Да, можно пообсуждать фантазию, а тем временем в Донецке люди живут в аду.
Но лучше обсуждать фантазии...

[Обломов]

В России призывы об отделении считаются уголовным преступлением, а вы мечтаете чтобы из Крыма вывели русских войск, чтобы там провели референдум об уходе от Кремля.

С учетом последних тенденций российского законодательства вполне возможно, что Borr уже преступник, и лучше ему в России не появляться. Во избежание. И еще, извиняюсь, если уже было, но уж очень нравится:

[Piper]

Borr, вы конечно припозднились с идеями. Вот вам ссылка на заявление Европейской платформы за демократические выборы. Из него следует, что несоответствие "референдума" международным стандартам (т.е. то, на что указываете вы) лишь одна из трёх причин, почему его не признали, и притом не главная. Две первых: он был проведён органом не имеющим полномочий и он незаконен в принципе. Аналогичные заявления сделала Венецианская Комиссия, ООН и другие международные организации. Уже из этого должно быть понятно, почему они не могут предложить Путину провести "честный референдум".

[Efi]

А честный референдум в обмен на легитимацию аннексии Крыма

Ага, а смысл: "легитимация аннексии Крыма"! Да кто же ее легитимирует?!

[Willy]

ООН не должно заниматься ерундой вроде организации референдумов. Первичная ее задача сегодня изолировать и экономически ослабить Россию, которая является первопричиной сепаратизма в Донбасе и в первую очередь наложить на нее экономические санкции. Очень надеюсь, что если ситуация в Донбасе не улучшится Запад все же сообразит на кого надо давить и перестанет обогащать Россию покупая у нее газ. России достаточно шевельнуть пальцем и бандитизм в Донбасе завершится.

[Levy]

Идиотизм, наглость, пренебрежение международными законами становится нормой под пропагандистским давлением России.
Сама идея проведения референдума об отделении части суверенного государства и аннексии территории соседним государством - преступление.

На территорию суверенной Украины вторглись войска соседней России, разожгли там полный разбой. Россия напала на Украину подло, исподтишка. Идёт настоящая война по зачистке территории Украины от войск и бандитов агрессора, незаконно вторгшихся в страну. Ну какие референдумы при полном разбое Кремля? А тут ещё рассуждают о легитимности, участия ООН в референдумах...
Сумасшедший дом.