Пьеса подходит к кульминации.

[X-Salomeya]

Ага, интернет полон, но ни одной ссылки вы почему-то привести не можете. Так может вам того, мерещится?

Лень искать или только ленивый не знает правду.
http://pluto9999.livejournal.com/21945.html
http://www.politrus.com/2013/05/21/vano-merabishvili/

[bhairava]

и вы увидите какой прогресс был при Саакашвили.

Так почему грузины его выгнали, если всеобщий был прогресс?

Это некий неотьемлимый атрибут демократии: любой политик, проводящий кардинальные реформы, рано или поздно становится непопулярным. А на это еще наложилась воля большого северного соседа и огромные бабки.

Демагогия.
Саакашвили - волюнтарист. Прочитайте про его кампании: кукурузная, переезд парламента, Лазика - новый город, Лазика - БМП, стеклянные здания МВД, собирание земель, вхождение в НАТО...
Все его реформы носили показной характер, мало согласовывались с возможностями Грузии.
В результате грузины в нем полностью разочаровались, как в неоправдавшем ожиданий.

[Igor Erukhimovich]

Для обсуждения грузинского прeзидента откройте пожалуйста специальную тему

Igor Erukhimovich

[jeca]

У меня есть френдесса из Поти, я ей верю абсолютно.
Она не слишком любила Мишико, но его достижения признавала.
Для меня этого достаточно.

[Onil]

Это некий неотьемлимый атрибут демократии: любой политик, проводящий кардинальные реформы, рано или поздно становится непопулярным. А на это еще наложилась воля большого северного соседа и огромные бабки.

к тому же непопулярные реформы, в результате которых у некоторых групп людей, падает уровень жизни. это плохо, но неизбежно

[Обломов]

У меня есть френдесса из Поти, я ей верю абсолютно.
Она не слишком любила Мишико, но его достижения признавала. Для меня этого достаточно.

У меня тоже такое впечатление, что скорее можно говорить о разных досадных промахах администрации Саакашвили, но отнюдь не о злонамеренности. Те мизерные примеры коррупции, которые привели товарищи чуть выше, у меня, как у гражданина Украины, вызывают только слезы жалости и желание подать на бедность. Это на два порядка меньше наших масштабов. Я бы счастлив был, если бы в Украине была такая мегакорупция. Увы, не с нашим счастьем...

[X-Salomeya]

У меня тоже такое впечатление, что скорее можно говорить о разных досадных промахах администрации Саакашвили, но отнюдь не о злонамеренности.

Начали за здравие,... Порядка при Саакашвили было больше, воровство почти полностью исчезло. Люди спокойно ходили не боялись, что на улице вырвут сумки. Но фатальных ошибок избежать не удалось.
Сравнивать Грузию и Украину не вижу смысла. Украина пошла тяжелым путем.

[Гурон]

Великий князь Донбасса Ахметов Ринат Леонидович попал в цугцванг

Цугцванг - положение в шахматах, при котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

9 мая цугцванг наступил для одного важного игрока в украинских событиях. 11 мая – для другого важного игрока. 9 мая произошла стрельба в Мариуполе, 11 мая – «референдум».

Мариуполь, для тех, кто не в курсе – жемчужина короны Ахметова. Там у него сосредоточены меткомбинат имени Ильича, Азовсталь, Азовмаш и, самое главное, мариупольский морской торговый порт. Там бузить нельзя. Там у него игла в яйца спрятана. Везде можно — а в Мариуполе нельзя. Выступили тихонечко — провели демонстрацию «мы за ДНР», флаги повесили — и продолжаем работать.

До сих пор позиция Ахметова была простой – раскачивать лодку и провоцировать федерализм. Давайте, говорит, прислушаемся к Донбассу. Приложите ухо к земле, чу, слышите – земля гудит? Это металлурги стонут. Это недовольно гудит народ Донбасса, который я, Ринат, единолично представляю. И если вы вдруг решите, что вам на Украине все позволено, если вы думаете, что вам можно наполнять бюджет за счет налогов с моих предприятий, за счет тех преференций, которые я утомительно выбивал с Виктора Федоровича – помните такого? – то вы сильно ошибаетесь. Потому что я – уууу – я голос Донбасса. Меня никто не ставил на колени.

По сообщениям многочисленных инсайдеров, все телодвижения с федерализмом и ДНР были изначально спровоцированы Ринатом Леонидовичем и аффилированными структурами. Вплоть до того, что в ДонОГА первыми вошли люди Ахметова и запустили туда всех этих многочисленных пушилиных и губаревых для смеха и представления народа. И, надо заметить, выглядело это поначалу действительно не очень серьезно. Ну собрались люди, ну обложили ОГА шинами, ну покричали, вывесили флаг. Это все очень мило и понятно, что это просто Ахметов приглашает к разговору Турчинова. Взрослые дяди о чем-то договорятся, Ринат Леонидович выбьет для себя право и дальше под крики «Донбасс никто не ставил на колени» продолжать ставить на колени его жителей и повышать свое личное благосостояние. В общем, как обычно.

Проблемы начались с Губарева. Человек оказался настолько эпическим идиотом, что, решив выступить в роли Свободы, ведущей народ на баррикады, заблудился в родном городе. Прочие мятежные люмпен-лорды тоже не блистали родословной. Человек, выдающий себя за эмиссара ДНР в Москве, открыто мечтает о донецком оффшоре под российским ядерным зонтиком. Пушилин – и вовсе деятель МММ.

То есть, пока Ахметов торговался с Киевом, эти ребята строили донецкую демократию, как могли. То есть никак. Ну и у Рината Леонидовича все тоже шло ни шатко, ни валко, Киев не предоставлял ему необходимых преференций, очевидно, потому что не мог. Турчинов не уполномочен оставлять Восток страны в индустриальном средневековье и сохранять тарифный рай лично для Ахметова. Потому что, очевидно, если его оставлять, то мы продолжим всей страной кормить одного человека, и планы по реформированию экономики Украины можно будет забыть.

И на фоне этого, от грязи, при помощи северных соседей, и при режиме максимального благоприятствования со стороны Ахметова, на Востоке стали появляться доселе невиданные люди, разнообразные бабаи и стрелковы, и постепенно принимать на себя бразды правления.

Итог мы увидели 9 мая. Ахметов, суть кулуарной полемики которого сводилась к «дайте мне мои экономические преференции и я наведу порядок на Донбассе», получил в сердце своей империи войну, пожар и трупы.
Что теперь ставит его в крайне неудобное положение. «Ринатыч, а как ты наведешь порядок на Востоке, если ты даже в Мариуполе ничего не контролируешь?»

И 11 мая бразды правления конфликтом были окончательно упущены из рук Рината Леонидыча. Ранее подконтрольный Ахметову Губарев, успешно перешел под крыло Стрелкова.
Пока Губарев был под Ахметовым, про него говорили «Политический узник, жертва репрессий новых киевских властей».

Но Губарева выторговал из тюрьмы не Ахметов, а Пономарев, обменяв его на трех СБУшников. И Губарев со всей революционной прямотой прилюдно слил Ахметова и опубликовал всё, что мог: «Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все».

Вот это поворот, правда? А мы-то и не догадывались, что весь этот праздник на ахметовские деньги? Сюрприз-сюрприз.

И Ахметов не остался в долгу. Партия Регионов тут же опубликовала алаверды: «Самозванец, аферист, вожак группы бомжей с пляжа».

Вот оно че, ринатыч! Не успел человек из тюрьмы выйти, и вот он уже не узник и не жертва, а самозванец и аферист. Неплохо.

Таким образом, Ахметов показал, что он не контролирует ни Пономарева, ни Стрелкова, ни Губарева. Ни, кажется, даже Пушилина, который принялся клепать манифесты о необходимости обложения данью самого Ахметова. Начать, так сказать, налогообложение с самых верхов.

То есть люди, которые раньше брали у Ахметова деньги и боялись его до поноса, теперь зашли под руку Стрелкова, осмелели и принялись его покусывать. Неплохой карьерный рост для господина Стрелкова. И эпическое падение для Ахметова. Если он не мог договориться с Киевом раньше, о чем он сможет с ним договориться сейчас?

Посмотрите на горящий Рим. О, какая величественная картина!

С одной стороны – Стрелков-Гиркин сотоварищи, которые не признают над собой власти никакого Ахметова, и намерены стрелять на поражение в каждого, кто к ним приблизится, и сами уже накладывают санкции на Меркель и Обаму.

С другой стороны – Киев, который не намерен проявлять снисхождение, потому что не видит, с какой бы стати ему это делать и тормозить запланированные реформы.

С третьей стороны – Коломойский, который уже взял не только прицел, но и разбег, и с широко открытым ртом несется к предприятиям Ахметовской короны.

С четвертой стороны – Москва, которая не может предложить вообще ничего внятного. После референдума, вылившегося в призывы о военной помощи Пушилина и ДНР, говорить о какой-то федерализации Кремлю уже невместно. Какая федерализация, если мятежники начали полномасштабную войну и заявили о своему фактическом отделении? Предложить Ахметову стать субъектом федерации – это добить и себя и Ахметова. Установить непризнанную республику – добить Ахметова, заблокировав весь его экспорт металлопродукии, и ничего не выиграть для себя.

С пятой стороны – Обама и прочий Госдеп. Которые с большим интересом смотрят на господина Ахметова. А пока они смотрят, действительно вежливые люди из финразведки уже готовят документы для ареста Рината Леонидовича и задавания ему миллиона неприятных вопросов. Потому что нехорошо быть якорем на пути у запланированных Белым Домом украинских реформ.

Как принято говорить в таких случаях, я был окружен приятными улыбающимися людьми. Кольцо сжималось.

Единственный способ для Ахметова вырваться из этого окружения хотя бы живым – это сейчас вспомнить про весь возможный патриотизм, отказаться от поддержки ДНР, вывести своих многочисленных вооруженных бандитов на улицу и начать полномасштабную зачистку Донбасса от ДНР. Это никак не даст ему желаемого федерализма по собственному сценарию, не сохранит преференций, и даже не избавит от висящего на хвосте Коломойского. Но, возможно, это позволит изрядно похудевшему мошной Ринату Леонидовичу хотя бы остаться в живых и с возможностью вести бизнес за рубежом.

Отдельно заметим, что у Кремля сейчас позиция ненамного лучше ахметовской. А точнее, еще и хуже.

С одной стороны – санкции, нависающие с дамокловой неизбежностью. Плюс взятое в Женеве обязательство пойти на деэскалацию конфликта.

С другой стороны – впавшие в боевое неистовство Стрелков-Гиркин, Пономарев и Пушилин. На которых придется реагировать как можно скорее, потому что молчание с каждым часом выглядит все более жалким. Либо вводить войска и консолидировать против себя уже всю Европу. Либо игнорировать крики о помощи, и терять весь международный авторитет у малых народностей всяких сирий и приднестровий, плюс к этому терять весь набранный в Крыму рейтинг. Плюс к этому все равно никак не уходить из-под угрозы дальнейших санкций.

Стрелков и Пономарев своими решительными и бесповоротными действиями окончательно вывели конфликт за рамки возможностей его решения дипломатическим путем что для Ахметова, что для Путина.

Киев перестал бояться настолько, что теперь на предложение Ахметова услышать Донбасс реакция будет одна и та же: «ой, ребята, да нет проблем. Мы услышали. Отделяйтесь, а мы посмотрим. Только мы вас не признаем никогда». И на реакцию Ахметова «нет, вы не поняли, референдум был не про это, а про вообще», будет реакция «не знаем, не знаем. А вот ДНР говорит, что не про вообще, а именно про это, и уже даже запросило интервенцию РФ. Ну что, Ринат Леонидович, помогли тебе твои кацапы? Готовься торговать металлом с Абхазией и Приднестровьем, там рынок вообще для твоего металла девственно чист. Центральный продуктовый рынок».

А Кремль теперь не может ни поддержать ДНР, ни выступить против ДНР. Причем одновременно с этим он обязан и поддержать ДНР, и выступить против ДНР.
Что это все означает в итоге? Это означает, что Украина одержала решительную победу. 9-11 мая Украина выиграла войну.

Теперь ПР и Ахметов сами займутся зачисткой Донбасса от ДНР и серьезно проредят друг друга, что, конечно же, чистое благо. А Кремль поставленный в эпический цугцванг, будет с каждым днем загонять себя еще чуть-чуть поглубже в полную задницу. Но перед этим нас еще ждет увлекательное кино с бандами Бабая и Гиркина, терроризирующими Донбасс. И не надо думать, что уже пора пить шампанское. До этого светлого дня еще придется пролить еще не одно ведро крови.

В доказательство этого сценария, уже даже и Тарута пообещал, что выборы на Донбассе пройдут везде, кроме Славянска. А ушлые социологи принялись клепать прогнозы, в которых сдвинули Юлию Владимировну со второго места на третье, а на второе поставили Тигипка. Таким образом, похоже, во второй тур в Украине удачно протолкнут Тигипка, как кандидата Востока, который достойно проиграет Порошенко и никто уже не сможет сказать, что у Востока не было своего представительства на выборах. Все будет чинно-легитимно.

Виват, господа.

UPD: И реализация описанного попёрла в тот же день. На «народного губернатора Луганды» Валерия Болотова совершено покушение, он потерял много крови, находится в закрытой частной клинике. Донбасские бандиты — это донбасские бандиты и есть. Они в полный рост в атаку не ходят и на БТРах не катаются. Но лидерам ДНР пора учиться спать посменно. А то будет неприятно, если их всех поубивают всухую. Лучше, чтобы они еще и ряды донбасских бандитов проредили в процессе.

http://www.ua-today.com/modules/myartic ... 66277.html

[Efi]

А Кремль теперь не может ни поддержать ДНР, ни выступить против ДНР. Причем одновременно с этим он обязан и поддержать ДНР, и выступить против ДНР.
Что это все означает в итоге? Это означает, что Украина одержала решительную победу. 9-11 мая Украина выиграла войну.

Теперь ПР и Ахметов сами займутся зачисткой Донбасса от ДНР и серьезно проредят друг друга, что, конечно же, чистое благо. А Кремль поставленный в эпический цугцванг, будет с каждым днем загонять себя еще чуть-чуть поглубже в полную задницу.

Jeca, новости от твоей объективной знакомой не забывай пересказывать, плзззз!

[polpol]

Это некий неотьемлимый атрибут демократии: любой политик, проводящий кардинальные реформы, рано или поздно становится непопулярным. А на это еще наложилась воля большого северного соседа и огромные бабки.

Какие реформы? Какая демократия?
Сплошные деньги и борьба за главенство на планете Земля.
США решили повторить сценарий развала СССР, который они подготовили и осуществили в 1991г для России.
Только там была нефть, а сейчас решили использовать Украину и газ.
Украина - разменная монета.


Министр энергетики США: Сжиженный газ из США поступит в Европу не раньше чем через два года
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/25825#ixzz31aEcNvFE


В ближайшие несколько лет американские и канадские компании начнут экспорт сжиженного природного газа (СПГ) на мировой рынок. Если им удастся реализовать свои амбициозные планы, объемы североамериканских поставок могут превысить сегодняшние общемировые объемы торгволи СПГ. Исследование Энергетического центра Московской школы управления СКОЛКОВО http://www.opec.ru/1524796.html


Американский сжиженный газ в Европу начнет поступать минимум через 2 года
http://moscowpost.net/blog/world/202.html

Необходимые условия для этого
- нестабильность на Украине. (Это обстоятельство имеется и поддерживается США)

- запрет строительства газопровода "Южный поток" (Это обстоятельство имеется и поддерживается США)

Тогда сжиженный газ из США будет продавать в Европе выгодно.

[polpol]

И ещё. Украина - экспортёр нефти.
http://topwar.ru/47154-ukrainskie-oliga ... -neft.html

На деле же это означает, что представители укровласти в очередной раз вышли на большую дорогу с целью ограбить свой собственный народ, лишить будущего крупные украинские предприятия, насладившись собственной сиюминутной прибылью в виде средств от украденной нефти. Добравшись фактически до неприкосновенного запаса сырья, хунта расписывается ещё в одном преступлении против государственности и народа Украины.

[polpol]

Добавлю ещё.

Всё же сейчас мне становится всё более и более ясны движущие силы, которые вызвали нестабильность на Украине и развал Украины.
Дрова для костра собирали сами "украинцы" на американские деньги. Благо дрова были разбросаны везде.
Бензин для этого костра предоставили, и обучили некоторых "украинцев" как костёр поджигать, тоже американцы.

Когда США занимались на Украине этим и приступили к строительству терминалов для сжижения газа на побережье Мексиканского залива чтобы поставлять его Европе, Россия спокойно получала свои деньги с европейцев за газ и никакого интереса для России в том, что "украинцы" разожгут под газопроводом костёр и тем самым лишат Россию доходов не было. В отличие от США, нет этих интересов у России и сейчас.

Нестабильность и хаос на Украине не даёт России никаких доходов (только головную боль, ну и рейтинг для Путина).

По этой причине Россия не ввела и не вводит войска на остальную Украину, ограничившись Крымом.
По этой причине не принимаются решительные меры по вопросу принуждения Украины к уплате долга за газ.
По этой причине газ продолжает поставляться и для Украины.

Осуществи Россия ввод солдат, прими решительные меры по требованиям об уплате, перекрой газ, так сразу же образуется огромная дыра в российском бюджете.

Но Россия ещё питает надежду, что костёр будет потушен, и для России опять настанут спокойные времена для получения денег за газ, поставляемый в Европу.

Действия России на Украине, и в Крыму в частности - ВЫНУЖДЕННЫЕ.
Являются ответом на нападение со стороны США на Россию.
Украина и "украинцы" лишь пушечное мясо в этом нападении.

Только два-три дня назад со стороны России были предприняты действия по переводу Украины на предоплату поставок газа, но произошли это только тогда, когда Европе появилась альтернатива.

Путин через 10 дней едет в Китай.

Там будет подписан договор на поставку газа.
После этого газопровод в Европу будет можно и перекрыть.
Утерянные доходы в Европе и на Украине будут компенсированы.

PS
Мне кажется, что Обама сильно вложился в сланцевый газ, который из-за себестоимости добычи не может конкурировать с тем, что добывается в США и Канаде обычным способом.

[totgera]

В Китае Путина ждет тот же статус бензоколонщика, что он имеет в Европе, только в несколько раз дешевше. У Китая таких бантустанов навалом.

[kaminsky]

Путин через 10 дней едет в Китай.Там будет подписан договор на поставку газа.После этого газопровод в Европу будет можно и перекрыть.Утерянные доходы в Европе и на Украине будут компенсированы.

Ну и как Путин будет доставлять газ, который шел по газопроводам в Европу из Уренгоя-Ямала, к примеру, в Китай?

[Efi]

kaminsky,
Да навалится всей своей мощью на Украину, оккупирует ее, подавит сопротивление и погонит в Китай газ, который шел по газопроводам в Европу.

[totgera]

Там только что построили газопровод из Туркмении длиной в 1800 км и пропускной способностью 60 миллиардов кубов в год. Кроме того, Китай начал добычу собственного сланцевого газа. Переговоры о российском газе идут больше 10 лет, вопрос в цене. За треть европейской цены, может, и купят.
Газ уже становится таким же биржевым товаром как и нефть. "Формулы" больше не работают, и главный вопрос только в цене товара.

[Inspector Calls]

Там только что построили газопровод из Туркмении длиной в 1800 км и пропускной способностью 60 миллиардов кубов в год. Кроме того, Китай начал добычу собственного сланцевого газа. Переговоры о российском газе идут больше 10 лет, вопрос в цене. За треть европейской цены, может, и купят.
Газ уже становится таким же биржевым товаром как и нефть. "Формулы" больше не работают, и главный вопрос только в цене товара.

Треть - это ваша несбыточная мечта.
Стоимость поставок российского газа в Китай может составить около 13 долларов за миллион британских термических единиц (BTU), а на границе России и Китая — 10-11 долларов за миллион BTU. Об этом пишет газета The Financial Times со ссылкой на неназванные источники.
Приведенные цены эквивалентны 468 долларам и 360-400 долларов за тысячу кубометров газа соответственно, указывает «Интерфакс». По информации FT, стороны должны окончательно договориться по цене топлива в ближайшее время.

И никакакой Украины по дороге. А Европа вполне обойдется американским сланцевым газом. Но через пару лет. И как минимум по 600.

[xxl]

Как в каждом приличном детективе главный негодяй должен появиться под конец.

Результат нынешнего "референдума" на Востоке Украины ясен всем задолго
до его начала.
Важно то, что произойдет после него.

Один из возможных вариантов - Крымский сценарий.
Приезд самопровоглашенных лидеров в Москву, признание
независимости Лугандона, а далее по вкусу -
официальное присоединение к России и оккупация под видом аншлюсса,
официальное признание независимости и оккупация под видом миротворческой миссии.

В этот раз Украина ИМО будет сопротивляться....
Иными словами, та тайная война , котoрую Россия вела против Украины перейдет
в открытую форму.

Поток сознания.

[totgera]

Там только что построили газопровод из Туркмении длиной в 1800 км и пропускной способностью 60 миллиардов кубов в год. Кроме того, Китай начал добычу собственного сланцевого газа. Переговоры о российском газе идут больше 10 лет, вопрос в цене. За треть европейской цены, может, и купят.
Газ уже становится таким же биржевым товаром как и нефть. "Формулы" больше не работают, и главный вопрос только в цене товара.

Треть - это ваша несбыточная мечта.
Стоимость поставок российского газа в Китай может составить около 13 долларов за миллион британских термических единиц (BTU), а на границе России и Китая — 10-11 долларов за миллион BTU. Об этом пишет газета The Financial Times со ссылкой на неназванные источники.
Приведенные цены эквивалентны 468 долларам и 360-400 долларов за тысячу кубометров газа соответственно, указывает «Интерфакс». По информации FT, стороны должны окончательно договориться по цене топлива в ближайшее время.

И никакакой Украины по дороге. А Европа вполне обойдется американским сланцевым газом. Но через пару лет. И как минимум по 600.

За такую цену Китай ничего не купит. ТуркменБаши продают много дешевле.

[Inspector Calls]

Текущая цена газа из Туркмении в Китай составляет около 400 долларов за тысячу кубоментров.