Предложения по решению конфликта

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Предложения по решению конфликта

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 май 2014, 10:10

В этой теме участники приглашаются высказывать свои предложения по решению конфликта , предложения как избежать братоубийственную войну.

Мое предложение - нулевой вариант.
1. Россия отказывается от претензий на Крым
и подтверждает Будапештские договоренности об отказе Украины от ядерного оружия и признания целостности территории Украины
2. Украина признает и гарантирует уважение прав русскоязычного населения Крыма и Юго Востока Украины
3.Украиа обязуется провести реформу о федерализации политической системы дающим русскоязычным регионам расширенные полномочия в том числе и в международном сотрудничестве

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Willy » 03 май 2014, 10:17

1-абсолютно нереально, 3-антигосударственно федерализация разрушит страну это признал даже Лукашенко.

Самое реальное на сегодня - Россия отводит войска, не вмешивается в антитеррористическую операцию, объявив что не претендует на восточную Украину и не пытается сорвать выборы. Дальше - выборы в срок, где восточные области перепоручают решать свои вопросы своим партиям в Раде. Такое развитие событий сформулировали вчера Обама и меркель. Если Россия продолжит вмешательство и подстрекательство - мощные санкции против нее.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение DK » 03 май 2014, 10:19

дубль
Последний раз редактировалось DK 03 май 2014, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение DK » 03 май 2014, 10:21

1. Освободить Путина В.В. с поста Президента РФ.
2. Избрать на место Президента РФ Ерухимовича И.
3. Неукоснительно выполнять программу Игоря.
;) :em1:
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение qwerty » 03 май 2014, 10:44

Все три варианта предполагают сохранение Украины в нынешних, унаследованных от СССР, границах. Я не уверен, что это жизнеспособный вариант.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 май 2014, 10:44

Willy,


Самое реальное на сегодня - Россия отводит войска, не вмешивается в антитеррористическую операцию, объявив что не претендует на восточную Украину и не пытается сорвать выборы. Дальше - выборы в срок, где восточные области перепоручают решать свои вопросы своим партиям в Раде. Такое развитие событий сформулировали вчера Обама и меркель. Если Россия продолжит вмешательство и подстрекательство - мощные санкции против нее.


Как раз этот вариант нереален. Если Крым будет российским то и и Юго Восток не будет украинским, однозначно

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 03 май 2014, 10:56

Ilya Ponomarev писал(а):- Отказ от территориального передела Украины
- Мораторий на участие в процессе урегулирования иностранных государств, как России, так и США и стран ЕС, а в будущем - закрепленный в конституции нейтральный статус Украины
- Максимальная автономия и права самоуправления украинским регионам в рамках новой конституции Украины
- Разоружение всех незаконных вооруженных формирований Запада и Востока
- проведение общеукраинских выборов президента 25 мая и выборы губернаторов 15 июня, одновременно со вторым туром

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 май 2014, 10:57

qwerty,
Все три варианта предполагают сохранение Украины в нынешних, унаследованных от СССР, границах. Я не уверен, что это жизнеспособный вариант.


Начинать пересматривать границе в Европе - это значит - 3 мировая война. Нужно это хорошо понимать

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение trifon » 03 май 2014, 11:00

договорённостей по Крыму не будет. или эскалация, или статус кво до поры. решать Путину.

xxl
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16608
Зарегистрирован(а): 04 окт 2007, 21:05
Откуда: "Оттуда!" (с)
Контактная информация:

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение xxl » 03 май 2014, 11:01

Igor Erukhimovich писал(а):Начинать пересматривать границе в Европе - это значит - 3 мировая война. Нужно это хорошо понимать


Автор Милошевич?
Прощайте. Буду скучать, но оставаться здесь не могу. Бороться с Путиным надо иначе, чем убивая детей, женщин и стариков.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 май 2014, 11:14

trifon,

решать Путину


Я все больше убеждаюсь что Путин залез в эту яму необдуманно.
И ему уже начинают события не оставлять выбора. Он не хочет влезать в континентальную Украину а придется. И так далее.
Может быть еще не поздно остановиться и подумать

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение trifon » 03 май 2014, 11:26

конечно, инерция уже произошедшего очень велика, но он может остановиться на достигнутом:
власть его велика, пропаганда хорошо моет людям мозги, дома с этим проблем не будет
он вполне может попробовать снабжать Крым, используя свои сильные рычаги давления на Украину
но официально никаких договорённостей с ним не будет, всё останется как сейчас - молчаливое признание факта аннексии, официально Крым украинский и сл-но изолирован, продолжаются нынешние санкции. это и есть единственно возможное урегулирование конфликта при живом Путине. имхо.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 03 май 2014, 11:40

Для всех конфликтов между народами за территорию есть одно универсальное решение - трансфер, обмен населением/территориями, в результате которого народы оказываются по разные стороны государственной границы между их национальными государствами.
Украина должна материально поощрять массовую эмиграцию русских, это решит проблему раз и навсегда, а не сохранит неестественное состояние совместного проживания двух народов на одной территории, которую каждый их них считает своей, что и приводит, и будет постоянно приводить к конфликтам.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35045
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Яков » 03 май 2014, 11:47

Misha Botvinik,
знали бы Вы , сколько на Украине смешанных семей.
И как это решит вопрос Крыма?

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 03 май 2014, 11:52

Яков,
смешанные семьи выберут, где им жить. Если меньшинство будет составлять считаные проценты, а не десятки процентов населения, то проблемы почти не будет.
А Крым нужно либо требовать назад, либо, например, предложить отказ Украины от Крыма в обмен на согласие России абсорбировать русских с остальной части Украины( это и есть обмен территорий и населения).

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение TicToc » 03 май 2014, 11:57

Igor Erukhimovich писал(а):В этой теме участники приглашаются высказывать свои предложения по решению конфликта , предложения как избежать братоубийственную войну.

я тоже хотел открыть такаую тему.

но прежде чем предлагать действия, надо обозначить цели. потому что они у разных форумчан прямо противоположные, включая тотальное уничтожение под корень несогласного населения.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35045
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Яков » 03 май 2014, 11:57

Misha Botvinik,
а крымских татар куда?

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35045
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение Яков » 03 май 2014, 12:00

ИМХО лучшая тема последнего времени.
Потому, что она сформулирована так, что участники с противоположными мнениями могу обсуждать , не ругаясь при этом.
Игорь, спасибо.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Предложения по решению конфликта

Сообщение TicToc » 03 май 2014, 12:00

Igor Erukhimovich писал(а):1. Россия отказывается от претензий на Крым
и подтверждает Будапештские договоренности об отказе Украины от ядерного оружия и признания целостности территории Украины

пункт 2 вашего плана можно даже не читать дальше.
кстати, в женевских соглашениях не было требования отдачи Крыма.
в принципе они на 100% устраивали Россию, но их запад их и не собирался выполнять: правый сектор не был разоружен (который сразу и начал провокации на их срыв) и я что-то не помню про объявление амнистии.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 03 май 2014, 12:02

Яков,
я считаю, что все народы, не имеющие своих государств, имеют право на независимость, поэтому крымские татары, конечно, должны получить независимость( государство) на части территории Крыма, на какой именно части - это уже вопрос переговоров, который вполне можно решить при наличии принципиального согласия на разделение между народами.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей