Украина ридна мати. Часть 2.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Мапайник » 07 мар 2015, 01:07

Step писал(а):
Мапайник писал(а):А по сути сказать нечего? В ролике говорят только о двух фактах. Приведите ссылки на материалы, опровергающие их, или не балабольте


Конкретно по этой еврейской девушке? Понятия не имею. Может этот сс-вский выкормыш врет, а может и была у Шухевичей "своя" жидовка, как у любого уважающего себя антисемита.
Но ведь вы своим постом хотели сказать, что Роман Шухевич антисемитом не был?

В таком случае вот вам ссылка
http://www.segodnya.ua/life/interview/j ... vreev.html
Йосеф Лапид: "из-за Шухевича погибли четыре тысячи евреев"

...исходя из тех документов, которыми мы располагаем, летом 1941 года немецкая часть "Нахтигаль", которой командовал Шухевич, принимала участие в еврейских погромах. Напомню: тогда около четырех тысяч евреев во Львове были уничтожены! И Шухевич принимал участие в этом!

Документы были переданы нам после Второй мировой войны. Мы их получили из двух источников — Германии и России.
... Шухевич имел отношение к этим погромам.

Учитывая что ссылка не на журнал "Юный бандеровец" я мало сомневаюсь, что вы ее дезавуируете, но... что есть...
Нас окружает достаточно много настоящих антисемитов, чтобы мы создавали их ещё и сами. С Юрием Шухевичем я был знаком, встречался с ним от львовского общества еврейской культуры и антисемитом он не был. Хотя может быть вы и не против.
По фактам , приведенным в интервью, вы ничего не знаете и их не опровергаете. Поэтому вы перешли от Юрия Шухевича к Роману Шухевичу и привели ссылку на Иосифа Лапида. Но в последние годы этим этим вопросам начали заниматься серьезные историки. Появились новые публикации и вопрос этот продолжают изучать, вскрывая слои материалов, изготовленных в спецслужбами СССР и ГДР. К тому же по поводу вашей ссылки, "директор архивного департамента "Яд ва-Шем" Хаим Гертнер подтвердил, что ни одного досье на Шухевича нет, а Томи(Иосеф) Лапид, который сообщал о существовании такого досье, не является сотрудником архива". Центр и Фонд Холокост http://www.holocf.ru/facts/258
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Efi » 07 мар 2015, 06:17

Step писал(а):
Yankel писал(а):Они всегда готовы говорить о прошлых бандитах, и никогда о своих сегодняшних.

Я бы даже сказал не "они", а "оне"!
Вы кстати о ком, о жидомасонах?

Вам, видимо, ничего разумного сказать нечего. "Оне" - местоимение третьего лица ЖЕНСКОГО рода.
А в русском дореформенном формы онѣ (и, кстати, однѣ) относятся к мн.ч. ж.р.

Флотъ ужъ къ острову подходитъ.
Князь Гвидонъ трубу наводитъ:
Царь на палубѣ стоитъ,
И въ трубу на нихъ глядитъ;
Съ нимъ ткачиха съ поварихой,
Съ сватьей бабой Бабарихой;
Удивляются онѣ
Незнакомой сторонѣ

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Levy » 07 мар 2015, 08:28

Не пой, красавица, при мне
Ты песен Грузии печальной:
Напоминают мне оне
Другую жизнь и берег дальный.


В рукописи было добавление:
Напоминают мне оне
Кавказа гордые вершины,
Лихих чеченцев на коне
И закубанские равнины.


Хотя насчёт "чеченцев на коне" А.С. слегка того... сфальшивил.
Freedom Is Never Free

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21070
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение kaminsky » 07 мар 2015, 08:56

Step писал(а):
kaminsky писал(а): Работать на земле некому и вывели под корень русского работящего мужика не Шухевичи, не СС-овцы, а КГБ-шники

А Шухевичи и СС-овцы всего лишь уничтожали евреев.
Поэтому давайте провозглашать их героями и умиляться их неземной доброте.
Ну че, логично...


Неужели Вы так и не поняли? Шухевичи и СС-вцы уничтожали евреев, цыган поскольку со звериной, природной точки зрения для них это были бродячие животные, занимающие их территорию. Никто не спорит, что это с человеческой точки зрения плохо, очень плохо. А КГБ-шники, коммунисты уничтожали своих, причем выбирали самих лучших, самых активных, самых полезных, самых продуктивных. А это намного хуже причем не только с человеческой точки зрения, но даже и со звериной. Кровавый изврат.
Вот когда русские, уберут у себя все памятники этим супер преступникам, сожгут мощи и развеют пепел главаря вот тогда у них будет моральное право упрекать украинцев за Шухевича.
А сегодня, как говорится, чья бы мычала, а ваша молчала.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение leango_quasigomonoid » 07 мар 2015, 12:05

kaminsky писал(а):..памятники у Кремлевской стены стоят..
- глянуло - и у меня в процессоре что-то перемкнуло..
Вы только посмотрите, как похожи эти памятники на истуканы на острове Пасхи ! ..Уж не так ли оно и там получилось.. как в Союзе..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21070
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение kaminsky » 07 мар 2015, 12:48

leango, quasigomonoid писал(а):
kaminsky писал(а):..памятники у Кремлевской стены стоят..
- глянуло - и у меня в процессоре что-то перемкнуло..
Вы только посмотрите, как похожи эти памятники на истуканы на острове Пасхи ! ..Уж не так ли оно и там получилось.. как в Союзе..


Изображение

Похоже. Но вот вокруг никого и цветочков истуканам принести некому. Пока в России не раздробят своих истуканов в щебенку и не сожгут мощи с Красной площади и не осознают, что это были величайшие в истории человечества кровавые преступники, над Россией будет висеть черное проклятие и ничего хорошего в России получаться не будет( будет только как всегда).
И то что происходит сегодня, эта преступная, развязанная проклятием мертвых истуканов кровавая война с братским народом Украины только это подтверждает.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение bhairava » 07 мар 2015, 13:33

Yankel писал(а):Я, может быть, и считаю себя либералом, но я никак не педераст, поэтому не знаю, почему вы называете меня "либерастом".
Сегодняшняя российская власть и есть мафия - точнее гибрид мафии и фашистского режима.
И стрелки там непревзойденные: киллер убивал Немцова в спину из двух рук, и все пули попали в цель.
И несмотря на то, что убийство произошло в непосредственной близости от Кремля, где один вертухай (тоже виртуоз своего дела) сидит на другом, убийца мог пронинуть на место убийства незаметно и исчезнуть тоже. И даже смог выбрать правильный момент, чтобы спрятаться от камер за кузовом снегоочистителя.
Вот это гениальное убийство!
Если бы за них давали нобелевские премии, то 100% из них принадлежало бы русским.
И чтобы достигнуть таких результатов нужно брать малых детей и воспитывать из них, прежде всего, зомби интеллектуальных, путем облучения их программами российского телевидения, а уже в школах преподавать уроки убийства всех тех, кто не согласен с их мафиозно-фашистской властью.
Либерастия - советская и постсоветская форма либерализма.
Со своим прототипом имеет только внешнее сходство.
Либераст нетерпим к чужому мнению и абсолютно уверен в правоте своего. Вот как с этим убийством. Разве нужны либерасту доказательства вины Путина и российских спецслужб?
По своей сути, либераст остался тем, кем был раньше, советским агитатором, только поменял флаги. Он никакой не либерал, просто западник.

Яркий представитель:
Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Новодворская.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28016
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Totev » 07 мар 2015, 15:20

А товарищ бхайравия очень и очень продвинулся, в своих взглядов о свободе.

Ему полезно посмотреть фильмы Немцова. Интересные такие, вырезки только из Геббельс ТВ, Русского Рейха. Принимать по одну минуту, при каждом обострении рашисткого антилиберализма.

phpBB [youtube]
“Democracy Dies in Darkness”

whim
Участник со стажем
Сообщения: 680
Зарегистрирован(а): 06 май 2003, 15:38
Откуда: Israel, Shfela

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение whim » 07 мар 2015, 21:24

bhairava писал(а):
Onil писал(а):
bhairava писал(а):Учебные заведения кадетского типа в СССР и современной России

Никакого отношения к юридическому колледжу кадеты не имеют.


http://lawcol.ru/?cat=3

теперь все?

Это другой колледж. Московский юридический колледж - на него efi ссылку давал.
При чем он тут?
Кадеты - это только школьники, которые, как правильно сказал Янкель, играют в солдатиков. Дети. Никаких других кадетов в России нет. Чего Вы уперлись? Ведь совершенно ясно, что история - чистый фэйк. Не пишут у нас национальность в паспорт, не поступают в суворовское училище в 6 лет. Не бьют украинцев за национальность.

Мне кажется, что сейчас уперлись именно Вы. Ведь из того факта, что линки на колледжи, которые привели Efi и Onil, разные, следует только то, что это два разных учебных заведения, и ничего более. Откуда видно, что тот колледж, о котором говорится в оригинальной статье - первый, а не второй или еще какой-нибудь третий? Есть много учебых заведений с очень похожими названиями. Я плохо разбираюсь в современной российской жизни, но гуглить никто не запрещал. Так вот, я, к примеру, увидел, что есть Российская академия правосудия (точнее, была, сейчас она зовется университетом) и Российская правовая академия. Названия сами по себе по существу одинаковы, а вузы разные. А как Вы думаете, между названиями МФТИ и МИФИ есть какое-то принципиальное структурное различие? Так и здесь.

Из сказанного никоим образом не следует, что сообщение истинно, но точно так же не следует, что оно - фейк. Другое дело, что там есть много глупостей (якобы статус военнослужащего, делающий его нарушителем присяги и/или изменником, суворовское училище с 6 лет, автомат, который он держит в руках с тех же 6 лет, "престижностью" заведения и др.) Да и вообще, сам этот вьюнош не очень симпатичен. Но сути дела все это не меняет.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Levy » 07 мар 2015, 22:17

bhairava писал(а):Либерастия - советская и постсоветская форма либерализма.
Со своим прототипом имеет только внешнее сходство.
Либераст нетерпим к чужому мнению и абсолютно уверен в правоте своего. Вот как с этим убийством. Разве нужны либерасту доказательства вины Путина и российских спецслужб?
По своей сути, либераст остался тем, кем был раньше, советским агитатором,


Это называется глубокая философия на мелком месте. Помесь либерала с педерастом - либераст не существует в природе. Потому что, в разных странах либералы разные. В вашей России либерал - человек, несогласный с путинским тоталитаризмом. Их за это гнобят, держат в тюрьмах, избивают и убивают в подъездах, публично казнят у стен Кремля. Гомосексуалист традиционно, звучит, как проклятие.

А у нас либералы очень разные - политики, общественные деятели, журналисты. Кто демократ, кто гуманист, кто защитник окружающей среды, кому что нравится. А гомосексуалист - вполне уважаемый человек.

Вижу, что инструкция не изменилась - на любое обвинение Путина в агрессии, тайных убийствах, развязывании кровавой бойни в Украине вы требуете доказательств.
Freedom Is Never Free

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 08 мар 2015, 13:27

whim писал(а):Из сказанного никоим образом не следует, что сообщение истинно, но точно так же не следует, что оно - фейк. Другое дело, что там есть много глупостей (якобы статус военнослужащего, делающий его нарушителем присяги и/или изменником, суворовское училище с 6 лет, автомат, который он держит в руках с тех же 6 лет, "престижностью" заведения и др.) Да и вообще, сам этот вьюнош не очень симпатичен. Но сути дела все это не меняет

4.5 месяца ни одного поста, хотя было много интересного и очень интересного. и вдруг пост о каком-то московском училище, обсуждение которого и выеденного яйца не стоит. удивили меня.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 08 мар 2015, 13:39

В ходе обыска, проведенного работниками СБУ и Управления по борьбе с организованной преступностью в доме капитана воинской части в Шепетовке Андрея Колесника, была выявлена огромная партия украденного военного имущества.
Грузовики стояли посреди двора 37-летнего Андрея Колесника в селе Судилков Шепетовского района на Хмельнитчине. 28 февраля работники СБУ и Управления по борьбе с организованной преступностью проводили обыск. Милиционеры выносили вещи, следователь их описывал, а военные загружали все в машины.
«У капитана в подвале ящики с тушенкой и сардиной, которые недавно в часть волонтеры завезли», — заявил водитель военного «Урала».
«На земле сложены армейские палатки, маскировочные сетки, бачки с полевых кухонь, бухты кабелей и полевых телефонов. У забора полсотни новых лопат. Рядом — огромный пакет со шлепанцами. Немного дальше — куча камуфляжей и бушлатов…Капитан Андрей Колесник в воинской части в Шепетовке — начальник вещной службы. Имеет 19 лет выслуги. Женат. Дочке 5 лет, сыну — 13. Двухэтажный дом обнесен забором из оцинкованной жести. На калитке установлен кодовый замок. Первый этаж из камня, второй, — из белого кирпича. Три спутниковые антенны. На крыше из шифера — аистовое гнездо. В гараже стоит трактор. Во дворе — «Мицубиши Кольт», которую водит жена, «Фиат-Добло» и миктоавтобус «Рено». В садике — красные «Жигули» шестой модели», — сообщает издание.
«У мужика такая натура. Если было что взять, то и тянул. Но как человек он неплохой», — приводит газета слова 65-летниего Вячеслава Смиховского, соседа горе-капитана.
«Во дворе три ангара и несколько подсобок. В одной из них — склад автомобильной резины. В другой заваленные вещами стоят два пыльных скутера. В ангарах по обе стороны в три ряда полки с деревянными ящиками. Один доверху набит пружинами от военных кроватей. В самых больших ангарах — две бетономешалки, несколько генераторов и насосных станций. Также десяток 200-литровых бочек с горючим, более двух десятков 40-литровых канистр с надписями «дизтопливо» и «бензин». Стоят упакованные 15 буржуек. До вечера со двора вывозят два «Урала» и один «Газ-66″ с военным снаряжением. Еще один грузовик возвращается за горючим. Все имущество как вещественные доказательства отвезли в Шепетовский горрайотдел милиции. Неофициально милиционеры говорят, что, кроме вещей, во время обыска выявили 2,5 пачки зарядов к пистолету Макарова, гранату и незарегистрированный револьвер. Вещи хозяин якобы продавал волонтерам. Андрея Колесника дома во время обыска не было. «Скорая» забрала его в больницу», — сказано в статье.
«Действительно в 15.10 к нам поступил такой больной с высоким давлением. После предоставления помощи мог ехать домой, но хотел остаться», — рассказывает дежурный врач Шепетовской райбольницы 62-летний Владимир Максимов.
«Был здесь какой-то военный. Поставили капельницу и поехал в военный госпиталь. Говорил, у него патроны нашли и судить хотят», — говорит 67-летний Виталий Безверхий в неврологическом отделении.
В госпиталь посетителей не пускают. В воинской части ситуацию не комментируют.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 08 мар 2015, 14:38

bhairava писал(а):Какая у Вас чистая душа истинного либераста.


чаплин с вами согласен.
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает неправильным отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом он написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?"
"...Гуманизм - это идеология, ставящая грешного человека в центр вселенной. Это предтеча религии антихриста. Не случайно западные воинствующие атеисты называют себя именно гуманистами", - пишет священник в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", - говорится в публикации.
Комментируя опубликованную в "Независимой газете" статью главного научного сотрудника Института экономики РАН Александра Ципко, Чаплин отметил, что отношения Бога и человека "гораздо более таинственны и сложны, чем демократический процесс, а уж тем более чем штампы обезбоженного политкорректного "христианства-лайт", придуманные в шестидесятые и последующие годы приспособленцами - сначала у протестантов и католиков, а потом в среде православных богословов-эмигрантов, живших на Западе".

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Циник-идеалист » 08 мар 2015, 17:34

Onil писал(а):протоиерей Всеволод Чаплин считает неправильным отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом

Ну, это не ново. Подобные претензии православие предъявляло ещё Льву Толстому.

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Killer » 09 мар 2015, 08:41

Onil писал(а):
В ходе обыска, проведенного работниками СБУ и Управления по борьбе с организованной преступностью в доме капитана воинской части в Шепетовке Андрея Колесника, была выявлена огромная партия украденного военного имущества.
Грузовики стояли посреди двора 37-летнего Андрея Колесника в селе Судилков Шепетовского района на Хмельнитчине. 28 февраля работники СБУ и Управления по борьбе с организованной преступностью проводили обыск. Милиционеры выносили вещи, следователь их описывал, а военные загружали все в машины.
«У капитана в подвале ящики с тушенкой и сардиной, которые недавно в часть волонтеры завезли», — заявил водитель военного «Урала».
«На земле сложены армейские палатки, маскировочные сетки, бачки с полевых кухонь, бухты кабелей и полевых телефонов. У забора полсотни новых лопат. Рядом — огромный пакет со шлепанцами. Немного дальше — куча камуфляжей и бушлатов…Капитан Андрей Колесник в воинской части в Шепетовке — начальник вещной службы. Имеет 19 лет выслуги. Женат. Дочке 5 лет, сыну — 13. Двухэтажный дом обнесен забором из оцинкованной жести. На калитке установлен кодовый замок. Первый этаж из камня, второй, — из белого кирпича. Три спутниковые антенны. На крыше из шифера — аистовое гнездо. В гараже стоит трактор. Во дворе — «Мицубиши Кольт», которую водит жена, «Фиат-Добло» и миктоавтобус «Рено». В садике — красные «Жигули» шестой модели», — сообщает издание.
«У мужика такая натура. Если было что взять, то и тянул. Но как человек он неплохой», — приводит газета слова 65-летниего Вячеслава Смиховского, соседа горе-капитана.
«Во дворе три ангара и несколько подсобок. В одной из них — склад автомобильной резины. В другой заваленные вещами стоят два пыльных скутера. В ангарах по обе стороны в три ряда полки с деревянными ящиками. Один доверху набит пружинами от военных кроватей. В самых больших ангарах — две бетономешалки, несколько генераторов и насосных станций. Также десяток 200-литровых бочек с горючим, более двух десятков 40-литровых канистр с надписями «дизтопливо» и «бензин». Стоят упакованные 15 буржуек. До вечера со двора вывозят два «Урала» и один «Газ-66″ с военным снаряжением. Еще один грузовик возвращается за горючим

"Кусoк" - oн "кускoм" и oстaнется, хoть ты ему генерaльские пoгoны нaцепи, a не тoлькo кaпитaнские. :37:
Интендaнт - этo сoстoяние души... :low: :51:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Захар Беркут » 09 мар 2015, 09:23

Среди солдат срочников таковыми были каптерщики и хлеборезы.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

whim
Участник со стажем
Сообщения: 680
Зарегистрирован(а): 06 май 2003, 15:38
Откуда: Israel, Shfela

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение whim » 09 мар 2015, 18:04

Onil писал(а):
whim писал(а):Из сказанного никоим образом не следует, что сообщение истинно, но точно так же не следует, что оно - фейк. Другое дело, что там есть много глупостей (якобы статус военнослужащего, делающий его нарушителем присяги и/или изменником, суворовское училище с 6 лет, автомат, который он держит в руках с тех же 6 лет, "престижностью" заведения и др.) Да и вообще, сам этот вьюнош не очень симпатичен. Но сути дела все это не меняет

4.5 месяца ни одного поста, хотя было много интересного и очень интересного. и вдруг пост о каком-то московском училище, обсуждение которого и выеденного яйца не стоит. удивили меня.

Ответ в личке.

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение RS116 » 10 мар 2015, 03:35

Efi писал(а):Украинцы - абсолютно такие же "татаро-монголы", как и русские. Иго татаро-монгольское коснулось Киевскую Русь даже больше, ибо Новгородскую землю, в которой жило племя северяне, предки русских, татары не разорили, потому что увязли в болотах. До вторжения булгар оно было самым северным из славянских племён Фракии, и последующее появление в VIII веке северян в Польше и на левобережье Днепра может объясняться миграцией задунайских северян на север и северо-восток. Как полагает М. Фасмер, прежде чем восточные славяне распространились через Белоруссию до Новгорода, северяне были самым северным племенем (Этимологический словарь Фасмера).


Не совсем так.
1.Для России иго официально продложалось с 1240 по 1480 ( стояние на Угре).
2.Для Украины где то на 120 лет меньше.

Итак, политика Литвы была более союзной, чем захватнической, кроме того, она обеспечивала защиту от Орды, именно поэтому территория Великого княжества литовского и Руского быстро росла и наконец Гедемин присоединил большинство земель Руси. Великое Княжество Русское включало Черниговско-Северскую землю, Киевскую землю, Волынь, Подолье, Галичину, Дикое Поле.

В 1313 году Золотую Орду возглавил Узбек-хан. Во время его правления Орда достигла наибольшего расцвета. Хан Узбек ввел в Орде новую религию - ислам (мусульманство). Во время его правления в столице крымского наместника Солхати было построено первое из известных учебных заведений в Крыму - медресе хана Узбека. После смерти Узбека началась борьба его наследников за престол, и этим воспользовались литовско-руские князья.

В 1362 году на Синих Водах (нынешняя Кировоградская область) поизошло решающее сражение с монголами. Войском Великого княжества руководил старший сын Гедемина Ольгерд. Кроме литовцев, под его руководством выступали дружины с Киевщины, Черниговщины, Новгород-Северщины, Волыни и Подолья. Войска Ольгерда добыли блестящую победу над монголами. После этого Великое княжество Руское и Литовское установило контроль над бывшими землями Руси аж до границы с половцами.


http://ivanets.com/articles/ua_asc_litva.html

2.
Россия активно сотрудничала с выходцами из Орды и после этого.
Ордынские мурзы спокойно становились русскими дворянами.
Позже Россия покорила Казанское и Астраханские Ханства и
татарские дворяне включались в Русскую аристократию, о простых
людях я уже и не говорю.

Принявшие христианство татары составили довольно значительный перечень аристократических дворянских фамилий России (Ширинский, Шехматов, Шереметьев, Мещерский, Апраксин, Аксаков, Нарышкин, Юсупов, Тургенев, Карамзин, Жуковский, Суворов, Рахманинов, Державин, Танеев, Тимирязев, Чаадаев и др.).


http://1997-2011.tatarstan.ru/?DNSID=55 ... de_id=3053

По мере подчнения Севера и Сибири русские ассимилировались с
угро- финскими и монголоидными племенами.

3.
Украина вовлекалась в процессы происходящие в Империи
значительно позже и постепенно.
Где то начиная с Петра и до 3 раздела Польши

Аватара пользователя
2000
Участник со стажем
Сообщения: 558
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2013, 09:53
Откуда: ירושמיים
Контактная информация:

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение 2000 » 10 мар 2015, 16:09

Efi писал(а):
Ведь в душе я — украинец. В нашей семье украинские корни, родители родом из Харькова, есть родственники в Луганской области. Папа и мама, которые сейчас живут в Ижевске, нередко при мне говорили на украинском языке. И хотя я им не владею, никогда не был в Украине, все украинское мне близко.

:appl: Как я его понимаю! Я тоже никогда не был в Украине, но все украинское мне близко, хотя мои папа и мама - украинские евреи. Хотя никакого отношения к украинцам я не имею, но Украина - родина моих непосредственных предков. Они с Украины, они говорили по-украински, а украинцы говорили по-еврейски. А в Россию попали не по своей воле, а из-за давней политики царских и потом советских властей, перемешивавших народы великорусской империи.

А мне вот Вас не очень легко понять... :13: У меня папины родители (дедушка и бабушка) тоже с Украины. Дедушка - из Вознесенска, что в восьмидесяти километрах от Николаева на Южном Буге, а бабушка - из Сквиры, но с трёхлетнего возраста жила в Киеве (ещё до революции). Встретились в Москве, во второй половине двадцатых годов и поженились в 1929-м. Говорили на идиш и по-русски, никаким хохлофильством в доме и не пахло, о хохлах, их нравах, культуре, ужимках и ужопках отзывались очень скептически, хохлятский акцент очень не любили и в Украине видели отнюдь не родину, в лучшем случае, место рождения или родину-уродину, если можно так выразиться.
И кстати, я здесь, у нас, в Израиле встречал и встречаю немало евреев, именно ЕВРЕЕВ, которые, хотя и прожили на Украине, возможно, большую часть жизни, но себя с ней не ассоциируют, и уж точно в душе себя хохлами не чувствуют и не утратили способность смотреть на окружавшее их чубатое большинство критически. Я уважаю этих людей за то, что они не утратили еврейское самоуважение, потому что наших мегахохлофилов и охохляченных настолько иногда заносит в безотчётной любви к жидко обделавшейся за последний год Неньке, что мне даже кажется (дай Б-г, чтобы я ошибался и преувеличивал!), что в детстве, когда они гыцали по улицам родных городков в обществе задушевных корефанов Пиздюленко-Перепихоненко, и последние начинали рассказывать, как это водится на Малороссии, похабные антисемитские анекдоты, наши нынешние (тогда ещё юные) радетели за Украину им поддакивали или прятали глаза, делая вид, что к ним это не относится.
Мне сложно Вас понять.
Вот иные настали реальи,
И бессчётно воды утекло.
И давно уже нет той Натальи,
И в музее пылится седло.

©... ©... ©...

МыколаПитерский
Участник со стажем
Сообщения: 882
Зарегистрирован(а): 25 ноя 2014, 21:48

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение МыколаПитерский » 10 мар 2015, 23:20

2000 писал(а):И кстати, я здесь, у нас, в Израиле встречал и встречаю немало евреев, именно ЕВРЕЕВ, которые, хотя и прожили на Украине, возможно, большую часть жизни, но себя с ней не ассоциируют, и уж точно в душе себя хохлами не чувствуют и не утратили способность смотреть на окружавшее их чубатое большинство критически. Я уважаю этих людей за то, что они не утратили еврейское самоуважение, потому что наших мегахохлофилов и охохляченных настолько иногда заносит в безотчётной любви к жидко обделавшейся за последний год Неньке, что мне даже кажется (дай Б-г, чтобы я ошибался и преувеличивал!), что в детстве, когда они гыцали по улицам родных городков в обществе задушевных корефанов Пиздюленко-Перепихоненко, и последние начинали рассказывать, как это водится на Малороссии, похабные антисемитские анекдоты, наши нынешние (тогда ещё юные) радетели за Украину им поддакивали или прятали глаза, делая вид, что к ним это не относится.
Мне сложно Вас понять.

Экий Вы ... нетолераст. В "цивилизованном", евроустремленном социуме на антисемитские шалости обращать внимание не принято, увы...
Жид с пейсами и в черной шляпе, хитрый и картавящий, появился на Майдане Незалежности в центре Киева в ночь на 1 января 2014 года. На глазах у полумиллиона собравшихся новогоднее празднование началось с рождественского вертепа, роли в котором исполняли известные украинские писатели, музыканты и политики.

Вертеп – театрализованный вид народного искусства Украины, чем-то напоминающий пуримшпиль у евреев на праздник Пурим. В традиционно шуточном украинском вертепе всегда присутствует персонаж Жид, который обычно строит козни против родившегося Иисуса, помогает царю Ироду и вообще делает разные пакости положительным героям.

Роль Жида на Майдане сыграл Богдан Бенюк — народный депутат Верховной Рады Украины от националистической партии «Свобода».

Бенюк показал Жида во всей красе антисемитских стереотипов, характерных для массового сознания простых украинских обывателей.

Первые же реплики Жида пелись на мелодию «Ленин всегда с тобой» — с прозрачным намеком на популярную в кругах националистов теорию «жидокоммуны», а также как напоминание о памятнике Ленину, который был разрушен в центре Киеве в декабре 2013 года толпой националистов.

«Вчера был жид – сегодня я евГэй», — картавит и поет украинский парламентарий, напоминая горячую дискуссию прошлого года о допустимости использования слова «жид» в отношении к евреям. Лидеры партии «Свобода» упорно заявляют, что у них в Западной Украине этноним «жид» традиционно использовался как нейтральный, и только с приходом коммунистов насильно ввели русифицированную версию – «еврей».

Жид Бенюка рассказал о своих занятиях публике: он делает разные гешефты — тут покупает, там продает, дает в долг под проценты, вкладывает в торговлю, производство и масс-медиа, играет на бирже и ведет ток-шоу (отдельный привет Савику Шустеру), дает взятки и держит банки. Власть и все вокруг рады деньгам Жида, и нет ему преград: «Восток и Запад – всё мое, наши люди всюду есть».

Царь Ирод (голосом президента Виктора Януковича) предлагает деньги Жиду за помощь в разгоне Майдана. Но в драматический момент, когда спецназ уже готов «избивать младенцев», Жид раскаивается и присоединяется к демонстрантам, поясняя, что у него тоже дети есть, и вообще нельзя бить детей.

Затем Жид окончательно становится хорошим персонажем вертепа, выразив желание сражаться вместе со всеми против злодейских планов царя Ирода. Жид объясняет этот свой смелый шаг очень просто: «Нету воина храбрей, чем испуганный еврей!»


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя