Украина ридна мати. Часть 2.

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован(а): 16 янв 2006, 11:25
Откуда: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Vadim_d » 02 апр 2014, 11:22

«Покаяние клятого москаля». Записки публициста Александра Петракова

Последний месяц меня почти убедительно и крайне настойчиво подводили к мысли, что я – клятый москаль. Воинствующий фашист и шовинист, преступник перед невинно оклеветанной мной «ненькой» Украиной и главным на сегодня достижением ее, украинской, государственности – Майданом. И вот сегодня я проснулся, посмотрел новостной блок на Euronews, потом переключил на CNN, еще полчаса набирался храбрости и собирался с мыслями и наконец понял – я готов. Готов искренне склонив голову покаяться вот хоть у монитора, а хоть и на самом Майдане. Покаяться от себя лично и от всех, уверен, еще не прозревших кацапов. Покаяться и повиниться за все...

.......
http://kprf.ru/funny/jokes/129851.html
Мегафоруму пиздец.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение bhairava » 02 апр 2014, 12:22

Levy писал(а):
RS116 писал(а):А цифры у кого нибудь есть ?
Нынешний размер пенсии в Крыму сравнительно в украинским
и цены на основные товары сравнительно с с украинскими.


В пересчёте на американские доллары по курсу валют за март 2014.
Украина: минимальная пенсия 949грн или $87.33. Прожиточный минимум 1176 грн или $105.99. Пенсия составляет 82.4% прожиточного минимума.

Россия: Пенсия 3626 руб или $103.45. Прожиточный минимум 6354руб или $181.28. Пенсия составляет 57% прожиточного минимума.

Таким образом, покупательная способность пенсионеров Крыма, при получении российской пенсии, уменьшается на 25.4%.

Не уменьшится. Вы не в курсе. В России нет понятия минимальной пенсии, страна большая, на Чукотке один уровень, в Чечне в 2-3 раза меньше. По закону, высчитывается прожиточный минимум для каждого региона и пенсия, если она меньше, повышается до этого значения. В соседнем с Крымом Краснодарском крае прожиточный минимум пенсионера сейчас 6312 руб, что почти равно среднему по всей стране, соответсвенно, это и есть минимальная пенсия в Краснодарском крае.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован(а): 16 янв 2006, 11:25
Откуда: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Vadim_d » 02 апр 2014, 13:07

Кстати о цифрах. Моя сестра в Хадере получает российскую пенсию около $300, и это безо всех надбавок, которых не одна и не две для проживающих в России.
Мегафоруму пиздец.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9412
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Обломов » 02 апр 2014, 13:47

Vadim_d писал(а):
«Покаяние клятого москаля». Записки публициста Александра Петракова
http://kprf.ru/funny/jokes/129851.html
Экая важная ссылка. Разве может что-нибудь хорошее прийти из КПРФ?
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 02 апр 2014, 15:52

КАК ЧИТАТЬ ПРО АВАКОВА
Взбесившиеся интернет–принтеры поливают Авакова грязью массово, и абсолютно не аргументированно, в точном соответствии с принципами геббельсовской (и российской) пропаганды. При чем в ряды критиков вливаются новые, и часто казавшиеся умными и независимыми люди. В общем в медиа происходит настоящая вакханалия.
Чтобы в этом мутном потоке разобраться нужно очень четко понимать одну вещь: Аваков и прокуратура напали на мафиозно–коррупционный бизнес, по сравнению с которым Аль–Капоне просто мелкий лавочник. При чем напали не сами, а вероятно в координации с ФБР. Речь идет о газе, аресте Бакулина, задержании Фирташа, и арестах в ВЕТЭК. Чтобы понимать масштаб: Росукрэнерго зарабатывало для своих реальных владельцев ОДИН МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ ПРИБЫЛИ В СУТКИ. И это только Росукрэнерго. А были еще Еврал Транс Газ (живой, кстати), схемы вокруг харьковских соглашений (как Вы думаете, почему Янукович только симулировал попытки снизить цену?), ВЕТЭК, и масса других схем воровства. Зимой 2004–2005 года 5млрд.кубов растаяли без следа, до сих пор ищут. В этом бизнесе задействован и Кремль, и три предидущих президента Украины, и многие лица и компании в Украине, России, Венгрии, Польше, Австрии, Латвии, Туркменистане и даже Италии, русская и итальянская мафия, и так далее, не говоря о банковской стороне. Именно эта долгоиграющая афера привела к власти Януковича, забросила Тимошенко в тюрьму, убила надежду после Оранжевой Революции, и в итоге привела к Майдану. Сейчас есть уникальный шанс ее прекратить и почистить газовый сектор.
Когда под угрозой такие лица и в игре такие суммы, любые деньги и ресурсы будут задействованы чтобы Авакова остановить. Это относится и к погупке блогеров оптом и в розницу, и к организации массовой травли в СМИ, и к угрозам жизни, к любым провокациям, и к предложениям взяток любого размера. С Аваковым похоже у них облом: не берет. Такое бывает. Если бы брал, уже бы все свернули.
Потому я призываю дать человеку спокойно работать, и ко всем публикациям о нем относиться с пониманием того, что огромные деньги и ресурсы вкладываются в покупку прессы теми, для кого он реально опасен.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 02 апр 2014, 16:02

Изображение

интересная юридическая раскладка:

Крымская война. На юридическом фронте Путина ждет поражение.
На сегодняшний день большинство западных политиков считают, что Крым для Украины безнадежно потерян. Возможно… Если занимать пассивную позицию и ждать помощи от Европы и США.
Нет, они нам безусловно помогут, но в том случае, если руководство Украины будет отстаивать национальные интересы и бороться до последнего за свои права в международных судах. А в суды стоит пойти, ибо сейчас только там Украина может отстоять свое право на Крым, на госпредприятия, на захваченные корабли и воинские части.
Дополнительным аргументом для этого является позитивная оценка Венецианской комиссией Совета Европы относительно соответствия законопроекта Госдумы РФ (№ 462741-6) об упрощенном порядке приема новых субъектов федерации нормам международного права.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 02 апр 2014, 16:10

пряники закончились, еще не начавшись:

В нынешнем году в Крыму не смогут работать незарегистрированные предприятия и предприниматели
Об этом, как сообщает пресс-служба Совмина, на совещании с главами городов и районов Крыма заявил самопровозглашенный глава правительства Сергей Аксенов, передает сайт «Крым.Комментарии».
«В этом году ни один субъект без документов работать не будет. Это я вам гарантирую!», - заявил он.
Аксенов пообещал, что в Республике будут работать выездные комиссии, которые займутся проверкой законности работы бизнеса в курортный сезон.
«Если будут стоять незарегистрированные торговые точки или кто-то вести нелегальную деятельность – сразу же тот, кто отвечает за это в горсовете, сможет писать заявление. Никакой пощады не будет. Мы должны вытащить все резервы и поднять экономику Крыма, - добавил он. - Мы не претендуем ни на чьи-то заработки, но хотим их вывести из тени».
В частности, для квартиросдатчиков, которые сдают недвижимость отдыхающим, на переходный период планируется вернуть спецпатент, который ранее действовал в Крыму. Сейчас крымское представительство Федеральной налоговой службы совестно с Министерством экономического развития и торговли Крыма прорабатывает механизм возврата налогового патента.
СПРАВКА: На территории Крыма более 4,5 тыс. частных домовладений оказывают услуги размещения отдыхающих.


Правительство одобрило Концепцию реформирования местного самоуправления и территориальной организации власти в Украине.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства, об этом заявил вице-премьер-министр - министр регионального развития Владимир Гройсман.
За основу концепции были взяты наработки, которые велись еще с 2009 года.
Основная идея концепции - децентрализация власти в стране и существенное расширение полномочий территориальных общин. Предполагается также изменение системы управления на областном и районном уровнях.
«Сегодня областные государственные администрации берут на себя все исполнительные функции. Фактически это монопольная власть государства на территориях. Глав администраций назначают, и община повлиять на их решения не может. Мы говорим о том, что назначенцы из Киева - это не та эффективная модель, к которой мы стремимся. Мы хотим, чтобы исполнительную власть на территориях, в областях, в районах формировали за счет избирательного процесса», - отметил Гройсман.


НАТО готово предоставить Украине все виды помощи.

Об этом написал главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.
Он отметил:» Нахожусь в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Ждем пресс-конференцию нашего министра иностранных дел Дещицы. Судя по тому, что вижу и слышу — а официальные заявления западных дипломатов обратной силы не имеют — НАТО не остановится перед Холодной войной с Россией. Они реально готовятся полностью отрезать Путина от внешнего мира в случае военной агрессии. НАТО неофициально заявляет — мы не будем вводить войска в Украину.
Вместе с тем, они готовы действовать. Разрабатываются разн ообразные программы помощи — в том числе на экспертном уровне. То есть они не хотят давать Украине гарантиии своей прямо военной помощи — но если Путин развернет вторжение, а Украина окажет сопротивление, НАТО введет санкции третьей степени и после этого военно-политическая обстановка радикально изменится. И тогда уже ввод НАТОвских войск станет на повестку дня. В декабре 2013-го в офисе НАТО также говорили, что Майдан — внутреннее дело Украины и Запад никак не вмешается. Но два месяца борьбы полностью изменили европейскую политику.
Важно подчеркнуть — все сотрудники НАТО и западные дипломаты оценивают политику Украины в Крыму и во время конфликта с Россией чрезвычайно высоко. Есть много критики в плане взаимодействия с Министерством обороны (я подробно опишу в чем), но действия политического руководства расцениваются как компетентные и профессиональные исходя из критических условий. В общем, двери в НАТО открыты — и скорость нашего продвижения в систему евробезопасности ограничивает только слабость государственных институтов обороны и безопасности. Что ж будем работать. Есть над чем — отчет о поездке готовлю на основании неофициальных пожеланий сотрудников НАТО, которые делают все возможное, чтобы помощь Украине поступила как можно скорей».


31 марта на заседании Совета безопасности ООН обсудили ситуацию в Крыму. Глава правления ОО «Информационный пресс-центр» и главный редактор Центра журналистских расследований Валентина Самар в ходе неформальной встречи рассказала о массовых нарушениях прав человека и свободы слова в Крыму. Приводим полный текст ее выступления.

Уважаемые дамы и господа!

Я буду говорить о вещах, которые нельзя откладывать на потом — на период после урегулирования крымской проблемы в целом, или достижения какого-то прогресса в переговорах высокого уровня по поводу кризиса, вызванного второй аннексией Крыма Российской Федерацией. Я хочу призвать вас со всей серьезностью отнестись к тому, что сегодня в Крыму, несмотря на то, что почти не слышны выстрелы, нет массовых убийств или концлагерей, мы наблюдаем многочисленные факты нарушения прав человека и основоположных свобод. И если сегодня со стороны международного сообщества им не будет дана должная оценка и не будут приняты надлежащие меры, случаи безнаказанного насилия по отношению к журналистам и инакомыслящим, случаи исчезновения людей и откровенного грабежа имущества в Крыму станут нормой. Уже сегодня Крым становится одним из самых опасных регионов: украинское законодательство уже не исполняется, российское — еще не введено в действие, самопровозглашенная власть республики Крым сама себе присваивает полномочия, право на справедливый суд отсутствует напрочь, нормы международного права игнорируются. При этом парамилитарные группы, такие как т.н. «самооборона Крыма», вооружены и неизвестно как и кому подчиняются....

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 02 апр 2014, 16:13

Палата представителей Конгресса США приняла законопроект, предусматривающий оказание экономической помощи Украине и применение санкций против России.
За принятие документа проголосовали 378 из 435 депутатов Палаты представителей США, против — 34. Документ направлен на подпись президенту США Бараку Обаме, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
Ранее этот документ уже был одобрен сенатом Конгресса. Его положения предполагают использование карательных мер против лиц, подрывающих суверенитет и территориальную целостность Украины, а также конкретно против «людей в Российской Федерации, вовлеченных в коррупцию существенных масштабов или ответственных за нее».
Санкции сводятся к замораживанию активов, находящихся под юрисдикцией США, и к отказу в выдаче американских въездных виз. Причем эти ограничения законопроект позволяет распространять не только на людей, непосредственно виновных, по мнению властей США, в подрыве суверенитета и территориальной целостности Украины или в коррупции в России, но и на деловых партнеров таких лиц, а также на членов их семей.
Законопроект предусматривает предоставление кредитных гарантий в размере $1 млрд Украине. Кроме того, дополнительно в рамках законопроекта планируется выделить $50 млн на укрепление гражданского общества на Украине и еще $100 млн — на расширение сотрудничества США с их восточноевропейскими партнерами в области безопасности.
Пресс-секретаря Белого дома Джей Карни после одобрения законопроекта Палатой представителей Конгресса США сообщил, что Барак Обама поддержит законопроект.
По словам Карни, «президент приветствует сегодняшний шаг Конгресса, нацеленный на то, чтобы завершить подготовку пакета помощи Украине». Кроме того, «администрация (США) поддерживает полномочия по использованию адресных санкций, содержащихся в законопроекте и позволяющих заставлять платить тех людей и институтов, которые несут ответственность за акты насилия против украинского народа или подрывают суверенитет и территориальную целостность Украины, мир и стабильность в ней», — отметил Карни.


«Политическое самоубийство правящего класса сопровождается убийствами физическими»

События в Украине, присоединение Крыма, реакция Запада ребром ставят вопросы: какой должна быть российская демократия, чтобы, невзирая на все противоречия и конфликты, не выпасть из европейской семьи, но и не повторять недостатков современного европейского либерализма? Чтобы не довести страну до нового испытания диктатурой – с крайним напряжением всех сил нации и последующим распадом (такой исторический опыт у нас в избытке).
Совет по внешней и оборонной политике обнародовал «Стратегию-XXI», комплексный документ о том, куда и как нам развиваться – в духовной сфере, государственном устройстве, федеративной политике и так далее. На прошлой неделе мы начали знакомить вас со «Стратегией» в беседе с председателем президиума СВОП Федором Лукьяновым: он написал внешнеполитическую часть документа. На этот раз мы обратились к автору доклада о развитии политических институтов,председателю редакционного совета журнала «Полития»,профессору Высшей школы экономики Святославу Каспэ...

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение ЮРА 777 » 02 апр 2014, 16:14

Onil,
Опять ты не дал ссылку... А в тексте есть внутренняя ссылка на очень интересный постинг

http://atytarenko.livejournal.com/489716.html

http://m-korchemkin.livejournal.com/48479.html

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 02 апр 2014, 16:24

Неформальные санкции: удар по российской банковской системе
Власти США фактически прекратили переговоры по соглашению об обмене налоговой информацией по правилам FATCA. FATCA — закон о налогообложении иностранных счетов американских резидентов. С 1 июля закон обязывает все финансовые организации, представленные на территории США, сотрудничающие с американскими банками или заинтересованные в работе с американскими клиентами (то есть, по сути, все банки мира), раскрывать американской налоговой службе (IRS, Internal Revenue Service) сведения о счетах американских налогоплательщиков и аффилированных с ними юридических лиц.
Уклонившихся ждут санкции: сначала 30%-ный налог с выплат в пользу банка любого пассивного дохода от американских активов (например, процентов), а с 2017 года — такой же сбор с доходов от продажи ценных бумаг и даже транзитных платежей.
Межгосударственное соглашение (проект уже подготовил Минфин) серьезно упростило бы исполнение FATCA: российские банки отправляли бы информацию в ФНС, а та — в IRS. Если соглашения нет, каждому российскому банку нужно подписать договор с IRS до 1 июля. Но российские законы запрещают банкам пересылать данные клиентов иностранным налоговикам.
Россия была практически готова подписать соглашение, но сегодня чиновники Минфина предупреждают, что Вашингтон может затянуть процесс в качестве неформальной санкции за Крым.
Председатель совета директоров «МДМ банка» Олег Вьюгин сказал, что, если IRS не подпишет соглашение с российскими банками, они будут закрывать корсчета в американских банках и искать другие иностранные банки-корреспонденты, считает он.
«Для любого банка 30% изъятий — огромный урон, — говорит Вьюгин. — Это может стать потрясением, потому что непонятно, как работать через другие иностранные банки, как поведут себя США с теми, кто будет открывать корсчета российским банкам». Особенно болезненной эта проблема будет для банков, имеющих кредиты иностранных банков, а также для тех кредитных организаций, которые обслуживают экспортеров, предупреждает Вьюгин.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71647
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Onil » 02 апр 2014, 16:39

ЮРА 777 писал(а): А в тексте есть внутренняя ссылка на очень интересный постинг

и чем он интересен? воруют? откаты? то же мне новость. :37:

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение ЮРА 777 » 02 апр 2014, 16:43

Янукович назвал трагедией отделение Крыма от Украины
ИТАР-ТАСС44 минуты назад, 16:55
http://news.rambler.ru/24407307/

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9412
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Обломов » 02 апр 2014, 17:01

Onil писал(а):
НАТО неофициально заявляет — мы не будем вводить войска в Украину.
Вместе с тем, они готовы действовать. Разрабатываются разнообразные программы помощи — в том числе на экспертном уровне.
Впечатление мое таково, что к тому времени, как путинские войска будут в Киеве, разработка программ будет окончательно завершена, и НАТО будет готово послать на Украину группу экспертов. :13:
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение trifon » 02 апр 2014, 17:03

значит, остановят под Варшавой

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение ЮРА 777 » 02 апр 2014, 17:05

:37: :sm1:

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Igor Erukhimovich » 02 апр 2014, 17:05

значит, остановят под Варшавой


Или под Берлином.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9412
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Обломов » 02 апр 2014, 17:32

Изображение
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Yankel » 02 апр 2014, 17:50

Крым Украина больше не получит, но она должна отстаивать и никогда не отказываться от своего права на него. Россия должна предоставить Украине компенсацию в той или иной форме. В виде дешевого газа, например.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Piper
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6557
Зарегистрирован(а): 03 дек 2009, 11:19

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Piper » 02 апр 2014, 18:47

Разъяснение от Навального как будет действовать американский “Закон о поддержке .... стабильности в Украине от 2014 года” в отношении российских коррупционеров

американский банк обязан заблокировать операцию даже если в ней нет лица из спиcка, но это лицо имеет отношение к этой операции или получит от нее выгоду. Это означает, что операции близких родственников теоретически могут быть тоже заблокированы.
...
Введение санкций означает для лица не только исключение из американской бизнес-среды, но и существенное затруднение в ведении бизнеса по всему миру. Фактически лицо оказывается в изоляции и может спокойно вести бизнес лишь в собственном государстве.


Т.о. не работают варианты, о которых тут писали - перевести собственность на жену, вывести активы.

http://echo.msk.ru/blog/corruption/1292136-echo/

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8823
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Украина ридна мати. Часть 2.

Сообщение Oz » 02 апр 2014, 18:52

Yankel писал(а):Крым Украина больше не получит, но она должна отстаивать и никогда не отказываться от своего права на него. Россия должна предоставить Украине компенсацию в той или иной форме. В виде дешевого газа, например.

Смешное Вы говорите!
Через 1-2 года, когда вследствие падения цен на энергоносители, в России( и соответственно в Крыму) уровень жизни начнет медленно, но верно опускаться, вот тогда и поговорим... про Крым...
Главная причина, что Крым хочет быть "русским" - это база Черноморского ВМФ...
Но флот этот давно уже никакого стратегического значения не имеет...
Для СССР это имело смысл, когда рядом были "братские социалистические страны" - Румыния и Болгария...
А сейчас эти страны уже одной ногой в НАТО.
Черноморские флоты России и Украины вместе взятые минимум в три раза уступают по военному потенциалу флоту Турции. «Учитывая сложную экономическую ситуацию, реально Россия будет готова перевооружать Черноморский флот не раньше, чем через 10-15 лет, при благоприятных обстоятельствах, без падения цены на нефть, без челябинского метеорита», – сообщил НБН директор аналитического центра «Перспектива» Павел Рудяков.
При ухудшении экономической ситуации, Россия не сможет себе позволить содержать такую армаду плавающего металлолома... Придется жертвовать...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя