Остров Крым

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Поддерживаете ли вы ввод российских войск в Украину?

Да
38
24%
Нет
113
71%
Затрудняюсь ответить
8
5%
 
Всего голосов: 159

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Остров Крым

Сообщение Onil » 09 окт 2019, 14:23

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Но причём тут УССР, сварганенная Вождём Мирового Пролетариата и недавно трансформировавшаяся в УР?

а причем тут россия сварганенная хрен знает кем, чья история переписывается каждые 100 лет как минимум! верните крым литве!
и самое главное: российская федерация недавно дважды подписала документы о том, что крым принадлежит украине, все остальное вообще неважно.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 09 окт 2019, 15:37

Так весь мир, за исключением РФ, полагает, что никакой Малороссии нет и быть не может, а Украина- это преемник Украинской ССР. Крым кому-только ни принадлежал, и в том числе и РСФСР. А то что там поселилось много русских, никто не отрицает.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 09 окт 2019, 20:36

Onil писал(а):Источник цитаты верните крым литве!

Если вы вернёте Вильно Польше, а Мемель - ФРГ, тогда ваше требование будет более обоснованным.
А так, чтобы только хапать и ничего не отдавать - вряд ли вас поймут в цивилизованном мире.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 09 окт 2019, 20:54

Efi писал(а):Источник цитаты Так весь мир, за исключением РФ, полагает, что никакой Малороссии нет и быть не может

Малороссия вошла в состав УССР.
Вождь присовокупил к ней и Новороссию.
Efi писал(а):Источник цитаты а Украина- это преемник Украинской ССР.

Я тоже так считаю.
Это очевидно всем, кроме самих украинцев.
Поэтому они уничтожают памятники Отцу-основателю своего государства.
Кощунство с их стороны. Вряд ли это им сойдёт с рук.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Остров Крым

Сообщение Onil » 09 окт 2019, 21:12

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты А так, чтобы только хапать и ничего не отдавать - вряд ли вас поймут в цивилизованном мире.

вы русофоб? :sm1: :sm1: :sm1:

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 09 окт 2019, 21:47

Onil писал(а):Источник цитаты вы русофоб? :sm1: :sm1: :sm1:

"-колобок-колобок, куда ты катишься?
-Я от дедушки ушёл, я от бабушки ушёл..."
И от тебя, Владимир, уйду легко.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 10 окт 2019, 09:45

Μικρὰ Ῥωσία - византийское название. Украинцы от него отказались после революции полностью и окончательно. Вы не найдете ни одного украинца, который себя назовет малороссом. Значит, Малороссия может быть только колониальным владением соседнего государства. Но для этого нужна аннексия какой-то части Украины. Пойдет ли Россия войной на Украину? Не думаю.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 10 окт 2019, 13:03

Россия в последние годы сделала уже немало странных вещей, которые раньше невозможно было представить. Я уже ни от чего не зарекаюсь.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 10 окт 2019, 21:36

Efi писал(а):Источник цитаты Μικρὰ Ῥωσία - византийское название. Украинцы от него отказались после революции полностью и окончательно.

Точнее, не украинцы, а большевики.
Они же запретили называть Новороссию своим именем.
До большевистского переворота слово "малорос" не имело негативного контента.
Efi писал(а):Источник цитаты Пойдет ли Россия войной на Украину? Не думаю.

На глупый вопрос вы дали правильный ответ. :appl:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 16:12

Термін «Малоросія» штучно поширювався російським царизмом на українські землі незважаючи на те, що українці самі не використовували цю назву для свого етноніму та своєї території.4

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 16:17

АКТУАЛЬНЕ Україна та Малоросія — це одне і те ж саме?
Автор:Кирило ГалушкоОпубліковано: 18.07.2017

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 11 окт 2019, 17:01

Efi писал(а):Источник цитаты
АКТУАЛЬНЕ Україна та Малоросія — це одне і те ж саме?
Автор:Кирило ГалушкоОпубліковано: 18.07.2017

Україна та Малоросія — це одне і те ж саме?
Автор: Кирило Галушко

В українському національному русі до початку ХХ століття сформувався негативний стереотип щодо назви «Малоросія», так як вона стало асоціюватися із провінційним комплексом неповноцінності – «малоросійством».
В статье я не нашёл откуда появилось название "Украина"

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 17:15

:) укры там жили ...

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9276
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Остров Крым

Сообщение totgera » 11 окт 2019, 17:18

А на Урале жили уры, а в Зауралье-зауры. В Сибири жили сибы. А на Дальнем Востоке-дальвосты. Написать, что ли книгу?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 17:21

Totev писал(а):Источник цитаты
phpBB [youtube]


Укры не могут жить в ярме, собирают майданы, свергают вождей,
Укры не верили, что на них смогут братья войною пойти,
Украм не нужно чужой земли, лабудой про Империю сыты они,
Сорри, Вова, нам не по пути.

Нагло воткнув пистолет под бок, вы одною рукой отшакалили Крым,
Выдав сепаратисту гудок, вы другою Донбасс подожгли,
Нету на свете другой страны, где войну разжигает Геббельс-TV,
I’m sorry, Vova, валите на хрен с нашей земли!

Отлепитесь, отлепитесь,
И российскими делами займитесь,
Пожените Кубань и Кавказ,
В мерседес превратите УАЗ,
Лишь отстаньте от нас.

Да вы в Войне победили без нас, да Москва – Третий Рим, да «Спартак» - чемпион,
Да вас питают священный газ, богоизбранность, партбилет,
Да вся культура с Москвы к нам пришла, когда Киев был затхлой медвежьей дырой,
Всё так, ребята, ученье – тьма, неученье – свет.

Лишь отлепитесь, отлепитесь
И российскими делами займитесь,
Пожените Кубань и Кавказ,
В мерседес превратите УАЗ,
Лишь отстаньте от нас.

Отлепитесь, отлепитесь,
За «поребрик» «русский» «мир» отведите,
Перекройте нам воздух и газ,
Вставьте Сталина в иконостас,
Лишь отстаньте от нас.

:appl: :appl: :appl:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 17:42

В 1801 году польский историк Тадеуш Чацкий в маленькой заметке О nazwisku Ukrainy і początki kozaków («О названии Украины и начале козаков» (журнал «Новый дневник Варшавский», том 4, стр. 32-40) написал следующее:
«Украину или землю, по обеим сторонам Днепра лежащую, можно бы назвать отчизной Укров. Эта орда варварских Славян, как и другие под разными названиями, но с таким же языком и обычаями, пришла в Европу из Заволжских областей, а перешедши Днепр в первых от рождества Христова веках, осела частично в древней Сарматии…»
Читать далее: https://ukraina.ru/history/20190324/1023070273.html

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 21:19

Циник-идеалист писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):в России уже напоминают своим зомби

И как же нужно поступать с этими зомбированными патриотами?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 21:30

нет такой страны Русь. РУСЬ СВЯТАЯ....поёт ЖАННА БИЧЕВСКАЯ... Русь у нее как поэтический образ: "матушка Русь", "Великая Русь" . Из гимна СССР "великую Русь" выбросили... потому что ...это термин отнюдь не оригинальной, а взят из византийского термина для некоторых земель той же феодальной Руси.
Последний раз редактировалось Efi 12 окт 2019, 01:29, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 11 окт 2019, 21:44

На Синоді константинопольського патріарха в 1303 р. під час розгляду питання про утворення Галицько-Волинської церковної митрополії було ухвалено називати тодішні Київське і Галицько-Волинське князівства Мікра Росія («Мала Росія», тобто «Русь старша, початкова, основна, давніша»), а Залісся й Новгородщину — Мегале Росія («Велика Росія», що означало «Русь пізніша, похідна, новостворена»). Оскільки у Візантії здавна закріпилася назва наддніпрянських слов'ян з коренем рос («народ Рос»), вона відбилася і в терміні Росія, який остаточно утвердився на кінець XV ст.
Отже, терміни Росія (Россия), Малоросія, Великоросія та всі похідні від них слова сформувалися в церковних канцеляріях вселенського патріарха.
Спочатку і титул «всія Русі», і назви Мала Росія та Велика Росія вживалися лише в церковній практиці й не поширювалися на світське діловодство. У сфері державного управління і суспільних відносин протягом X-XIII ст. Руссю вважалася лише Наддніпрянська Русь. Як видно з тогочасних літописів, якщо хтось із Новгорода, Ростова чи Суздаля вирушав до Києва, Чернігова або Переяслава, це сприймалося, що він «їде на Русь». Таким чином, на території майбутньої Московщини під поняттям «Русь» розуміли сучасну територію України. Новгородщина, Залісся та деякі інші провінції Київської імперії, оскільки ними управляла руська князівська та церковна адміністрація, вважалися «руськими землями», але самі вони Руссю ніколи не називалися.
Після відокремлення Залісся від Руської держави, коли воно було завойоване монголо-татарами й увійшло до складу Золотої Орди як її західний улус, назви Русь, руський побутували переважно серед церковних книжників, для яких синонімом до поняття «православна церква» була назва «руська церква». Однак трохи згодом, коли Московське князівство, виокремившись у першій половині XIII ст. з Володимиро-Суздальського, набуло значної економічної могутності й політичної ваги, об'єднало навколишні землі в одну централізовану державу, московські правителі захотіли почувати себе причетними до політичної та культурної спадщини Київської Русі й намагалися наслідувати її традиції. Вірнопідданий васал і ретельний слуга монгольських ханів, жорстокий і підступний московський князь Іван Калита, який за їхнім наказом воював проти Твері, Пскова та Смоленська, за виняткові заслуги перед Золотою Ордою дістав від її хана (царя) Узбека титул великого князя «всія Русі» (1328 р.). Проте цілком зрозуміло, що той титул не поширювався і не міг по ширюватися на всю Русь. Малася на увазі лише Русь татарська, в якій існувала «руська» (тобто православна) церква, а територія Русько-Литовської держави монголо-татарам була непідвладна, отже, й для влади новоспеченого князя «всія Русі» недосяжна. За таких умов титул «всія Русі» призначався лише для домашнього вжитку й означав «головний татарський васал», «головний татарський збирач податків на Заліссі». Цей високий титул з таким обмеженим значенням тоді не прищепився, і про нього швидко забули.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 12 окт 2019, 02:00

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты Μικρὰ Ῥωσία - византийское название. Украинцы от него отказались после революции полностью и окончательно.

Точнее, не украинцы, а большевики.
Они же запретили называть Новороссию своим именем.
До большевистского переворота слово "малорос" не имело негативного контента.
Efi писал(а):Источник цитаты Пойдет ли Россия войной на Украину? Не думаю.

На глупый вопрос вы дали правильный ответ. :appl:

На Синоді константинопольського патріарха в 1303 р. під час розгляду питання про утворення Галицько-Волинської церковної митрополії було ухвалено називати тодішні Київське і Галицько-Волинське князівства Мікра Росія («Мала Росія», тобто «Русь старша, початкова, основна, давніша»), а Залісся й Новгородщину — Мегале Росія («Велика Росія», що означало «Русь пізніша, похідна, новостворена»). Оскільки у Візантії здавна закріпилася назва наддніпрянських слов'ян з коренем рос («народ Рос»), вона відбилася і в терміні Росія, який остаточно утвердився на кінець XV ст.
Отже, терміни Росія (Россия), Малоросія, Великоросія та всі похідні від них слова сформувалися в церковних канцеляріях вселенського патріарха.
Спочатку і титул «всія Русі», і назви Мала Росія та Велика Росія вживалися лише в церковній практиці й не поширювалися на світське діловодство. У сфері державного управління і суспільних відносин протягом X-XIII ст. Руссю вважалася лише Наддніпрянська Русь. Як видно з тогочасних літописів, якщо хтось із Новгорода, Ростова чи Суздаля вирушав до Києва, Чернігова або Переяслава, це сприймалося, що він «їде на Русь». Таким чином, на території майбутньої Московщини під поняттям «Русь» розуміли сучасну територію України. Новгородщина, Залісся та деякі інші провінції Київської імперії, оскільки ними управляла руська князівська та церковна адміністрація, вважалися «руськими землями», але самі вони Руссю ніколи не називалися.
Після відокремлення Залісся від Руської держави, коли воно було завойоване монголо-татарами й увійшло до складу Золотої Орди як її західний улус, назви Русь, руський побутували переважно серед церковних книжників, для яких синонімом до поняття «православна церква» була назва «руська церква». Однак трохи згодом, коли Московське князівство, виокремившись у першій половині XIII ст. з Володимиро-Суздальського, набуло значної економічної могутності й політичної ваги, об'єднало навколишні землі в одну централізовану державу, московські правителі захотіли почувати себе причетними до політичної та культурної спадщини Київської Русі й намагалися наслідувати її традиції. Вірнопідданий васал і ретельний слуга монгольських ханів, жорстокий і підступний московський князь Іван Калита, який за їхнім наказом воював проти Твері, Пскова та Смоленська, за виняткові заслуги перед Золотою Ордою дістав від її хана (царя) Узбека титул великого князя «всія Русі» (1328 р.). Проте цілком зрозуміло, що той титул не поширювався і не міг по ширюватися на всю Русь. Малася на увазі лише Русь татарська, в якій існувала «руська» (тобто православна) церква, а територія Русько-Литовської держави монголо-татарам була непідвладна, отже, й для влади новоспеченого князя «всія Русі» недосяжна. За таких умов титул «всія Русі» призначався лише для домашнього вжитку й означав «головний татарський васал», «головний татарський збирач податків на Заліссі». Цей високий титул з таким обмеженим значенням тоді не прищепився, і про нього швидко забули.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя