Остров Крым

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Поддерживаете ли вы ввод российских войск в Украину?

Да
38
24%
Нет
113
71%
Затрудняюсь ответить
8
5%
 
Всего голосов: 159

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 06 июн 2017, 10:53

Понравились Украине халявные подарки. Никак от Крыма отцепиться не может.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 06 июн 2017, 11:31

Гурон писал(а):Источник цитаты То коли ж Болбочан визволив Крим? Хроніка українського походу на півострів
http://www.istpravda.com.ua/digest/2017/05/15/149787/
Из Крыма хозяева (немцы) ему предложили уматываться, что он и сделал. Болбочана Петлюра расстреял, поскольку заподозрил, что тот претендует на власть. Но остановить погромы своего зверья эти выблядки Петлюра и Грушевский даже не пытались:
По приблизительному подсчёту уполномоченного Отдела помощи погромленным при РОКК на Украине А. И. Гиллерсона в Проскурове и в его окрестностях было всего убито свыше 1200 человек, кроме этого умерла половина 600 с лишним раненых.
Часто целые семьи полностью оказались зарезаны в своих домах. Некоторых женщин перед убийством мучили. Гайдамакам было обещано три дня погрома, но из-за больших масштабов их действий уже в воскресенье они были выведены из города и направились в уезд, где, приняв отступные от одного из еврейских местечек, переместились к Фельтишину и учинили жестокий и сопровождавшийся грабежами фельтишинский погром (около 600 убитых)[1].


деятельность Директории, которой фактически управляла «атаманская группа» во главе с Петлюрой, ознаменовалась кровавыми еврейскими погромами. Отступавшие зимой 1919 г. под ударами Красной армии войска Директории превратились в банды убийц и грабителей, нападавшие на евреев во многих городах и местечках Украины (Житомир, Проскуров /см. Хмельницкий/ и другие). По данным комиссии Красного Креста, во время этих погромов было убито около пятидесяти тысяч евреев. Петлюра не мог (согласно многочисленным свидетельствам, и не пытался) положить конец кровавым бесчинствам, которые творила его армия. На одну из просьб евреев, чтобы он, воспользовавшись своей властью, прекратил погромы и наказал погромщиков, Петлюра ответил: «Не ссорьте меня с моей армией». Лишь в июле 1919 г. Петлюра направил войскам циркулярную телеграмму, а в августе 1919 г. издал приказ по армии, резко осуждавший погромы, декларировавший, что евреи не являются врагами украинского народа, и грозивший суровым наказанием погромщикам.



На Крым ЦР даже не претендовала - зачем им головная боль - заставлять учить мову татар, греков и евреев. Украинцев там не было.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 06 июн 2017, 12:00

[quote="Герасим

На Крым ЦР даже не претендовала - зачем им головная боль - заставлять учить мову татар, греков и евреев. Украинцев там не было.[/quote]
Эх, врать зачем? В Крыму всегда украинцев было большинство даже при крымских ханах : они угоняли туда православных в рабство, а украинцы были ближе всех к Крымскому ханству территориально. Вам лишь бы что- то против Украины ляпнуть.
Кстати, о фельштинском погроме есть книга на идише - мои родственники прислали мне. Фельштин, ныне Гвардейское. Но не для этой темы. Суете что попало!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 06 июн 2017, 12:09

Русские всегда были в Украине меньшинством, включая Крым. Да и откуда им там взяться?
Взять родной город моего отца - Умань. Eвреи - 70 тысяч из 80. В селах украинцы.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 06 июн 2017, 12:15

Сейчас 100 тысяч, а из них евреев менее 500. Причины известны всем, не надо злопыхать.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 06 июн 2017, 12:25

Efi писал(а): Эх, врать зачем? В Крыму всегда украинцев было большинство даже при крымских ханах : они угоняли туда православных в рабство, а украинцы были ближе всех к Крымскому ханству территориально. Вам лишь бы что- то против Украины ляпнуть.
Россия, по всемирноотзывчивости своей, Крымское ханство покорила и избавила несчастных малороссов от этой напости. После чего украинцев в Крыму не было.
К слову, если бы Петлюра расстрелял несколько из своих живодёров, евреи бы воевали в его армии, а не против. Сравним с Махно, у которого было до 20% евреев в армии, потому как с погромщиками он разобрался на месте. Или еврейский полк у атамана Семёнова... Красные-то нормальным людям понравиться не могли. Но петлюровцы были ещё страшнее.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 06 июн 2017, 12:43

:27: Вус зугсты! Что, украинцы обходили Крым стороной? :sm1:

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 06 июн 2017, 13:09

Efi писал(а):Источник цитаты [quote="Герасим

На Крым ЦР даже не претендовала - зачем им головная боль - заставлять учить мову татар, греков и евреев. Украинцев там не было.

Эх, врать зачем? В Крыму всегда украинцев было большинство даже при крымских ханах : они угоняли туда православных в рабство, а украинцы были ближе всех к Крымскому ханству территориально. Вам лишь бы что- то против Украины ляпнуть.
Кстати, о фельштинском погроме есть книга на идише - мои родственники прислали мне. Фельштин, ныне Гвардейское. Но не для этой темы. Суете что попало![/quote]



При крымских ханах и самой Украины не было. Вернее была Украина под гнетом Польши и поляки унижали и убивали украинцев по любому поводу и без. А Гвардейское, это бывший Сарабуз. Крым очень недолго был еврейским. Евреи начали смотреть в сторону США и Сталин эту еврейскую идею быстро прикрыл. И создал еврейский очаг в Биробиджане. :37:
В довоенном Крыму все говорили на русском языке, но этот русский был засорен татарскими словами и южнорусским акцентом. Татар было 14% от общего населения. Были греки, евреи, армяне и болгары. Было много русских и русских с фамилией оканчивающейся на "о" и "ий". Все они писались русскими. Украинцы появились в начале 50-х, привезли переселенцев из Украины. Но и они начали говорить на русском языке. Во всех учебных заведениях преподавание было на русском языке даже после присоединения Крыма к Украине. Над словами зупинка и йидальня смеялись. А перукарня было вообще непонятным словом. Даже посылали не на три буквы, а в перукарню.
Последний раз редактировалось Рфбинович 06 июн 2017, 13:21, всего редактировалось 1 раз.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 06 июн 2017, 13:13

:sm1: Фельштин. И фамилия есть Фельштинский. Фельштинский:
Ну, представьте себе, что Чехия, добровольно разошедшаяся со Словакией, вдруг соберет армию и пойдет войной на Словакию исправлять «историческую ошибку». Бред, да и только. Вот в этом бреду мы и оказались благодаря Путину. И реальность этого бреда состоит в том, что помощь Украине никто не начнет оказывать, пока, во-первых, Россия не начнет полномасштабную агрессию; во-вторых, пока не начнут гибнуть тысячами украинцы; в третьих — пока не начнут гибнуть сотнями и тысячами российские военнослужащие. Только после этого Украине начнут поставки по мелочам. Воздушного и морского присутствия НАТО, думаю, не будет. И солдат в Украину тоже никто не пошлет. А в остальном помогут, если Украина будет держаться и не капитулирует.

Если рассуждать хладнокровно (что очень сложно), чем дольше будет длиться противостояние российской агрессии в Украине, чем дольше Украина будет держать удар, тем больше будет времени у НАТО собраться с силами и переосмыслить тот новый мир, в котором мы оказались в марте 2014 года, после оккупации Крыма. Потому что история 21 века разделится теперь на период «до и после» Третьей мировой; или на «до и после» марта 2014 года, если мы сумеем этой войны избежать — благодаря Украине. Сейчас всё зависит только от Украины, так как российскими выстрелами разбужена сегодня только Украина. Остальные пока мирно спят.

— Значит ли это, что приведенный Вами сценарий — это сценарий похорон Украины? Он действительно таков? Реален? И заведомо был ясен Западу?

— Запад в данном случае не виноват. Пока что не виноват. Пока что во всем происходившем виновата Украина. И в том, что не использовала период с 1991 года для создания действительно независимого государства, не оглядывающегося вечно на Россию; и в том, что не смогла создать стабильную политическую систему. Потому что ситуация, когда президента каждый раз избирают с перевесом в один голос и половина страны считает, что выборы несправедливые, губительна для страны. Политические амбиции лидеров —естественная и ожидаемая в конкурентной борьбе вещь.

Но ведь должна же быть еще и государственная мудрость, а ее никогда не было, ни у одного из политических лидеров Украины.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 06 июн 2017, 13:25

Слишком большую роль отводите Украине. Европе и США по большому счету на эту банановую Украину наплевать. Основной игрок на мировом поле, это Россия.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 06 июн 2017, 13:29

Гурон писал(а):Источник цитаты То коли ж Болбочан визволив Крим? Хроніка українського походу на півострів
http://www.istpravda.com.ua/digest/2017/05/15/149787/

Да, красиво тогда справились. Второй раз так легко вряд ли получится, к сожалению...
Последний раз редактировалось Обломов 06 июн 2017, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 06 июн 2017, 13:30

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Основной игрок на мировом поле, это Россия.
Разве что в преферанс... Кстати, личку-то посмотрите...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Остров Крым

Сообщение Willy » 06 июн 2017, 14:42

Эти споры о том кто прав, а кто виноват в крымском вопросе тянутся уже 3 года и никто никому ничего диказать не может. Виноваты обе страны. Украина, поскольку зная, что у нее под боком бандитский агрессивный сосед, пошла на вынос кореша кремлевского фюрера, ну и соответственно получила от него пиндюлей. Россия, поскольку поддержав пацанские амбиции своего фюрера, аннексировала Крым и вторглась в часть Донбаса, в результате - глубокий кризис экономики и падение уровня жизни населения. Ну да что взять со славян - они всю свою историю сначала делали, а потом думали, дикие люди.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 06 июн 2017, 15:57

Что значит "Украина, зная..." ? Как это государство может что-то знать?!
Госдеп проплатил майдан.
Если б майданутые проплаченные дебилы согласились на выборы через 3 месяца, и народ бы выбрал Юлиньку (или Наденьку, или Ирочку), всё б было тип-топ.
А так произошел антиконституционный переворот. Майданутая на все головки Рада первым декретом отменила статус (конституционный) русского языка.
Замечу, на изменение Конституции у Рады полномочий нет. Это референдумом.
Дальше всё пошло в разнос.
Дебилы. После этого им ещё Крым?! Да Проспект Шухевича им и ключи от квартиры, где гривны лежат, на нём!

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Остров Крым

Сообщение Willy » 06 июн 2017, 17:28

Повторять здесь кремлевский бред насчет американской проплаты- дурной тон, это же не ватный форум. Янукович как иранский шах расписался в полном неумении, приехали вуйки з полонини к ним подтянулись киевляне и погнали зека, тем самым нарвавшись на реакцию пахана - действия красивые, но неумные.

Однако с точки зрения постороннего наблюдателя - все вышло замечательно, Россия оказалась в экономической яме гдей и место. Украину жалко, но кто ж ей виноват!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 06 июн 2017, 17:29

При крымских ханах и самой Украины не было. Вернее была Украина под гнетом Польши и поляки унижали и убивали украинцев по любому поводу и без.

Украины не было, но всё народонаселение было малороссами, что то же самое. В Польше словом малороссы не пользовались. Кроме беглых великороссов, крепостных, бежавших от своих помещиков, все были малороссами. Пример, писатель Шолохов из станицы Вешенской. Отец — Александр Михайлович Шолохов (1865—1925) — выходец из Рязанской губернии, к казачеству не принадлежавший.
В советский период произведение Савенко находилось под запретом. Среди немногочисленных упоминаний о нём в печати было, например, такое, размещённое в № 2 за 1927 год в газете «Вечерний Киев»:
Видный оратор, журналист и депутат Государственной думы — идеолог дворянско-помещичьего класса. Друг Шульгина. Пламенный организатор и вдохновитель дела Бейлиса и многих других «дел». Автор реакционных брошюр (напр. «Украинцы или малороссы?»). Знаменитый начальник деникинского «агитпропа» — ОСВАГА. Жалкий эмигрант на острове Халки. Такова карьера этого гвардейца во фраке, заглушавшего когда-то своим зычным голосом крамольные речи думских ораторов.

— В современных исследованиях иногда существуют оценки брошюры Савенко как «скандальной»

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 06 июн 2017, 18:25

Willy , Янукович, конечно, вор, но для Украины это небольшой недостаток, как для России то, что Ельцин был алкаш. Янукович был законно избранным, без обмана, и, кажется, на второй срок.
Но Украина не выполняет основную и единственную функцию государства - не защищает жизнь своих граждан. 40 с чем-то заживо сожженых в Одессе, и виновных по сей день нет, означает только одно - это государство не имеет права на существование. А под чьей юрисдикцией Крым -дело десятое.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 06 июн 2017, 21:36

Обломов писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Основной игрок на мировом поле, это Россия.
Разве что в преферанс... Кстати, личку-то посмотрите...

Посмотрел. Вы сделали мне замечание? Изображение не открылось и ничего не понятно из вашего сообщения.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 07 июн 2017, 00:28

под чьей юрисдикцией Крым -дело десятое.

Ясно, что это Крымская область Украины. РСФСР не справилась с управлением - она передала Крым Украине в бессрочное владение. Украина и будет управлять Крымом, а как - ничьё это дело - это внутреннее дело Украины. На сегодня это оккупированная Россией территория Украины. таков ее международный статус!
Никакие увёртки России не помогут.
:a6:

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 07 июн 2017, 11:25

Willy писал(а):Источник цитаты Янукович как иранский шах расписался в полном неумении, приехали вуйки з полонини, к ним подтянулись киевляне и погнали зека, тем самым нарвавшись на реакцию пахана - действия красивые, но неумные.
Гм, а что бы вы посоветовали в той ситуации? Лично я, например, как-то затрудняюсь.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя