Остров Крым

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Поддерживаете ли вы ввод российских войск в Украину?

Да
38
24%
Нет
113
71%
Затрудняюсь ответить
8
5%
 
Всего голосов: 159

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 01 авг 2017, 12:42

Я вот, перевел с украинского актуальную статью:
МЫ -- НА ПОСЛЕДНЕМ ДОКАТЕ


Кто из нас теперь не знает наших бед, хотя и покрытых лживой
статистикой? Семьдесят лет влачась за слепородной и злокачественной
марксо-ленинской утопией, мы положили на плахи или спустили под откос
бездарно проведенной, даже самоистребительной, "Отечественной" войны --
треть своего населения. Мы лишились своего былого изобилия, уничтожили
класс крестьянства и его селения, мы отшибли самый смысл выращивать
хлеб, а землю отучили давать урожаи, да еще заливали ее морями
болотами. Отходами первобытной промышленности мы испакостили
окружности городов, отравили реки, озера, рыбу, сегодня уже доконечно
губим последнюю воду, воздух и землю, еще и с добавкой атомной смерти,
еще и прикупая на хранение радиоактивные отходы с Запада. Разоряя себя
для будущих великих захватов под обезумелым руководством, мы вырубили
свои богатые леса, выграбили свои несравненные недра, невосполнимое
достояние наших правнуков, безжалостно распродали их за границу.
Изнурили наших женщин на ломовых неподымных работах, оторвали их от
детей, самих детей пустили в болезни, в дикость и в подделку
образования. В полной запущи у нас здоровье, и нет лекарств, да даже
еду здоровую мы уже забыли, и миллионы без жилья, и беспомощное личное
бесправие разлито по всем глубинам страны, -- а мы за одно только
держимся: чтоб не лишили нас безуемного пьянства.


СЛОВО К УКРАИНЦАМ И БЕЛОРУСАМ


Сам я -- едва не на половину украинец, и в ранние годы рос при
звуках украинской речи. А в скорбной Белоруссии я провел большую часть
своих фронтовых лет, и до пронзительности полюбил ее печальную
скудость и ее кроткий народ.
К тем и другим я обращаюсь не извне, а как СВОЙ.
Да народ наш и разделялся на три ветви лишь по грозной беде
монгольского нашествия да польской колонизации. Это все -- придуманная
невдавне фальшь, что чуть не с IX века существовал особый украинский
народ с особым не-русским языком. Мы все вместе истекли из
драгоценного Киева, "откуду русская земля стала есть", по летописи
Нестора, откуда и засветило нам христианство. Одни и те же князья
правили нами: Ярослав Мудрый разделял между сыновьями Киев, Новгород и
все протяжение от Чернигова до Рязани, Мурома и Белоозера; Владимир
Мономах был одновременно и киевский князь и ростово-суздальский; и
такое же единство в служении митрополитов. Народ Киевской Руси и
создал Московское государство. В Литве и Польше белорусы и малороссы
сознавали себя русскими и боролись против ополяченья и окатоличенья.
Возврат этих земель в Россию был всеми тогда осознаваем как
ВОССОЕДИНЕНИЕ.
Да, больно и позорно вспомнить указы времен Александра II (1863,
1876) о запрете украинского языка в публицистике, а затем и в
литературе, -- но это не продержалось долго, и это было из тех
умопомрачных окостенений и в управительной, и в церковной политике,
которые подготовляли падение российского государственного строя.
Однако и суетно-социалистическая Рада 1917 года составилась
соглашением политиков, а не была народно избрана. И когда, переступив
от федерации, объявила выход Украины из России -- она не опрашивала
всенародного мнения.
Мне уже пришлось отвечать эмигрантским украинским националистам,
которые втверживают Америке, что "коммунизм -- это миф, весь мир хотят
захватить не коммунисты, а русские" (и вот -- "русские" уже захватили
Китай и Тибет, так и стоит уже 30 лет в законе американского Сената).
Коммунизм -- это такой МИФ, который и русские, и украинцы испытали на
своей шее в застенках ЧК с 1918 года. Такой МИФ, что выгреб в Поволжьи
даже семенное зерно, и отдал 29 русских губерний засухе и
вымирательному голоду 1921-22 года. И тот же самый МИФ предательски
затолкал Украину в такой же беспощадный голод 1932-33. И вместе
перенеся от коммунистов общую кнуто-расстрельную коллективизацию, --
неужели мы этими кровными страданиями не соединены?
В Австрии и в 1848 галичане еще называли свой национальный совет --
"Головна Русска Рада". Но затем в отторгнутой Галиции, при австрийской
подтравке, были выращены искаженный украинский ненародный язык,
нашпигованный немецкими и польскими словами, и соблазн отучить
карпатороссов от русской речи, и соблазн полного всеукраинского
сепаратизма, который у вождей нынешней эмиграции прорывается то
лубочным невежеством, что Владимир Святой "был украинец", то уже
невменяемым накалом: нехай живе коммунизм, абы сгубились москали!
[Прим. скан. - По-украински пишется: "нехай живе комунiзм, аби
згубились москалi!"]
Еще бы нам не разделить боль за смертные муки Украины в советское
время. Но откуда этот замах: по живому отрубить Украину (и ту, где
сроду старой Украины не было, как "Дикое Поле" кочевников --
Новороссия, или Крым, Донбасс и чуть не до Каспийского моря). И если
"самоопределение нации" -- так нация и должна свою судьбу определять
с_а_м_а. Без всенародного голосования -- этого не решить.
Сегодня отделять Украину -- значит резать через миллионы семей и
людей: какая перемесь населения; целые области с русским перевесом;
сколько людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух;
сколькие -- смешанного происхождения; сколько смешанных браков -- да их
никто "смешанными" до сих пор не считал. В толще основного населения
нет в тени нетерпимости между украинцами и русскими.
Братья! Не надо этого жестокого раздела! -- это помрачение
коммунистических лет. Мы вместе перестрадали советское время, вместе
попали в этот котлован -- вместе и выберемся.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 01 авг 2017, 13:21

Но откуда этот замах: по живому отрубить Украину (и ту, где
сроду старой Украины не было, как "Дикое Поле" кочевников --
Новороссия, или Крым, Донбасс и чуть не до Каспийского моря).

:27: Cначала вторглись в соседнее суверенное государство, оккупировали некоторые его части, довели их до ручки, а потом оголтелые признания в любви:"Братья! Мы вас любим."

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 01 авг 2017, 17:27

Эту статью Солженицын опубликовал в 1990м году.
Евреев он, как всякий порядочный русский человек, на дух не переваривал, а украинцев любил, поскольку считал (справедливо и обоснованно), их исконно русскими людьми, испорченными австрийским генштабом. И он таки был прав!
Проблема только в том, что в австрийском генштабе не было евреев... Русины были, а евреев не было. Никак не обвинить. Даже такому гению, как Александр Исаевич....
Одного выкреста, впрочем, австрийский генштаб таки использовал - Ивана Франка. Его отец Яков Франк, явно назван в честь выблядка - основателя движения франкистов, Якова Франка, мать по косвенным признакам, тоже. Из франкистов мать Адама Мицкевича (отсюда его симпатии к евреям, немыслимые для щирого ляха),
Родился в семье адвоката, обедневшего шляхтича; мать происходила из принявшей христианство семьи франкистов (см. Я. Франк) Маевских. Некоторые историки предполагают, что и жена Мицкевича, Целина Воловска, была правнучкой одного из франкистских лидеров Шломо бен Элиши Шора из Рогатина. Страстный польский патриот и борец за освобождение своего народа, Мицкевич, однако, не разделял националистических предрассудков, бытовавших в среде польской интеллигенции, выступал против антисемитизма и проявлял симпатии к евреям и в художественном творчестве, и в общественной деятельности.

Возможно, по косвенным данным, мать Шопена тоже из франкистов, отсюда его антисемитизм.
Оказывается, в 1883 году в номере 14 журнала «Русская старина» помещены были мемуары влиятельного чиновника министерства внутренних дел России, тайного советника О.А.Пржецлавского. Автор этих мемуаров преподнес читателям сенсацию: у трех величайших гениев Польши - поэтов Адама Мицкевича и Юлиуша Словацкого, а также у композитора Фредерика Шопена - матери были крестившимися еврейками. Их семьи принадлежали к еврейской секте «франкистов».


Иван Франко долго раздумывал над вечным вопросом: быть русином или не быть русином, но, видимо, получил инструкцию от начальства, и скрепя сердцем, поскольку чувствовал себя прикованным к скале, стал украинцем.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 01 авг 2017, 18:10

Герасим писал(а):Источник цитаты Эту статью Солженицын опубликовал в 1990м году.
Евреев он, как всякий порядочный русский человек, на дух не переваривал, а украинцев любил, поскольку считал (справедливо и обоснованно) их исконно русскими людьми. И он таки был прав! Солженицын, скрепя сердце, поскольку чувствовал себя прикованным к скале, стал украинцем.

:cool скрепы не скрипы!
Украинцы, естественно, происходят от населения Киевской Руси, а их язык от древнерусского языка. А вот русские происходят от смешения славян с финнами и татаро-монголами, как ни крути. Пермяками с мордвой и удмуртами-вотяками и бурятами с калмыками. Но кто бы ни был из них первичен и вторичен, евреям не важно, у евреев есть свой Израиль: Цион тамати, Цион хемдати (Долицкий).
ДОЛИ́ЦКИЙ Менахем Мендл, еврейский поэт и прозаик. Писал на иврите и идиш. Учился в школе у отца Л. Л. Заменгофа и в бет-мидраше. Самостоятельно освоил европейские языки. Преподавал иврит в Белостоке, Киеве и Москве, где служил секретарем у Высоцкого. Впоследствии написал его биографию «Мофет ле-раббим» («Пример для многих», 1894). Пережив в 1881 г. погром в Киеве, Долицкий стал убежденным палестинофилом, членом Ховевей Цион. Его повесть «Бе-тох леваим» («Среди львов», 1884), посвященная страданиям евреев в России, а особенно песни о Сионе увлекали читателя наивной романтикой.
В 1892 г. Долицкий был выселен из Москвы как «не имеющий права жительства» и эмигрировал в США. Там завершил и напечатал в 1904 г. поэму о кантонистах «Ха-халом ве-шивро» («Мечта и свершение»). С первых дней пребывания в Нью-Йорке Долицкий продолжая писать на иврите басни и стихи, начал писать на идиш и опубликовал на этом языке в периодической печати и отдельными книгами около сорока авантюрных романов, рассчитанных на коммерческий успех.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 01 авг 2017, 18:58

Кому нужен этот исторический бред о Киевской Руси и древнерусских корнях украинцев и прочих народов? Смотрим в корень проблемы и видим завоеванное РОССИЕЙ Дикое Поле и Крымское ханство. И Строительство РОССИЕЙ Одессы, Херсона и Николаева. И освоение РОССИЕЙ Крыма и прочих территорий вокруг Азовского моря. Так что, господа "историки" и демагоги пора перестать болтать своими брехливыми языками и признать правомерность возвращения Крыма в РОССИЮ. Причерноморье на очереди и это законно и правомочно. Раз СССР распался, значит надо сесть за круглый стол и согласно исторической правде распределить бывшие советские территории. :low: :a3:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 01 авг 2017, 19:24

Рфбинович, не дурите. РФ не продолжение российской государственности, а неудачное продолжение жалкого остатка с названием РСФСР, который в ООН не был, отдельной компартии не имел, которой помыкали союзные республики. Никто из выскочивших из СССР не признает хулиганских попыток РФ расшириться за счет соседних суверенных государств. :a3:

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14935
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Остров Крым

Сообщение Willy » 01 авг 2017, 19:49

Русский мир сегодня выглядит настолько гадко, что любой народ в здравом уме должен от него бежать подальше, что и делают украинцы, возможно не оптимальным образом. А вопросы происхождения уже вторичны.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14935
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Остров Крым

Сообщение Willy » 01 авг 2017, 19:55

Герасим писал(а):Источник цитаты Эту статью Солженицын опубликовал в 1990м году.
Евреев он, как всякий порядочный русский человек, на дух не переваривал, а украинцев любил, поскольку считал (справедливо и обоснованно), их исконно русскими людьми, испорченными австрийским генштабом. И он таки был прав!


Солженицын был смелым человеком, но и о русских (Как нам обустроить Россию) и о евреях (200 лет вместе) писал много ерунды, ту же ерунду он пишет и о необходимости единения русского и украинского народов.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9411
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Остров Крым

Сообщение Обломов » 01 авг 2017, 23:12

Рфбинович писал(а):Источник цитаты есть пример Сингапура. Очевидно, что через это тоже надо пройти. Через эскадроны смерти.
В Сингапуре действовали эскадроны смерти? :27: Вы его с Парагваем не спутали?
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28014
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Остров Крым

Сообщение Totev » 02 авг 2017, 01:12

"Зеленая черта". Не в арабском, а в рашистком исполнении - была зелень в Крыму, пришли рашисты и все исчезло.

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Остров Крым

Сообщение ЮРА 777 » 06 авг 2017, 21:21

Все тут шито косо
АВТОР
Виктор Шендерович
журналист


Кажется, почти нигде, кроме «Новой газеты» и запрещенных «Граней», нет ни слова о крымском фермере Владимире Балухе, получившем только что 3 года и 7 месяцев колонии общего режима за то, что вывесил над домом украинский флаг. Ему тут же подкинули патроны и арестовали.

Все тут шито не только белыми нитками, но и косо. Партизан, тайно хранящий патроны, не вешает над домом, на оккупированной территории, флаг своей страны. Не говоря уже о том, что если бы патроны были его, он получил бы лет двадцать, разумеется.

http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2031972-echo/

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Остров Крым

Сообщение ЮРА 777 » 08 авг 2017, 10:58

Кинотеатры Симферополя прекратили показ трейлера фильма «Матильда»

Они получили предостережение от прокуратуры, которая рассмотрела обращение депутата Госдумы Натальи Поклонской. Она уже давно добивается запрета на показ картины, считая, что она оскорбляет чувства верующих.
Алексей Учитель называет действия депутата недопустимыми. Премьера «Матильды» намечена на 6-е октября.






http://echo.msk.ru/news/2033384-echo.html

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 08 авг 2017, 12:17

Обломов писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты есть пример Сингапура. Очевидно, что через это тоже надо пройти. Через эскадроны смерти.
В Сингапуре действовали эскадроны смерти? :27: Вы его с Парагваем не спутали?

Про эскадроны смерти сказал образно. Чтобы пейзане лучше поняли, что произошло в Сингапуре. Если исчезли бесследно все мафиози, значит их кто-то убрал. Тихо, тайно и на государственном уровне.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 08 авг 2017, 12:19

Про принадлежность Крыма России не понимает только клинический идиот. Остальные лживо пляшут под украинскую дудку. И брехливо поют песнь об украинском Крыме. :p8:

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14935
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Остров Крым

Сообщение Willy » 08 авг 2017, 12:48

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Про принадлежность Крыма России не понимает только клинический идиот. Остальные лживо пляшут под украинскую дудку. И брехливо поют песнь об украинском Крыме. :p8:


В чем брехливость, если при разделе СССР Крым отошел с Украине при полном согласии России. Ну а если следовать вашей логике, то подавл1яющее большинство стран мира клинические идиоты за исключением таких стран как Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан. Остальные видимо пляшут под украинскую дудку.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21067
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 08 авг 2017, 15:29

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Про принадлежность Крыма России не понимает только клинический идиот. Остальные лживо пляшут под украинскую дудку. И брехливо поют песнь об украинском Крыме. :p8:


Изображение

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: Остров Крым

Сообщение Рфбинович » 08 авг 2017, 15:44

Господа, это был волевой акт коммунистического дурака Хрущева о передаче Крыма Украине. В то время никто даже в страшном сне не мог подумать о распаде СССР. Была единая страна с правительством в Москве. И все другие города и территории управлялись из Москвы. И местные князьки угодливо выполняли московские приказы. За любое ослушание смерть политическая, а часто и физическая. А распад и раздел СССР осуществляли пьяные сволочи главная тварь там была пьяница Ельцин. Который в пьяном кураже и дал "суверенитета, кто сколько хочет".
Необходимо снова сесть за круглый стол и разделить СССР трезво и по справедливости. Согласно исторической реальности. :low: :ic1:

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Ариэль Л » 08 авг 2017, 16:51

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Господа, это был волевой акт коммунистического дурака Хрущева о передаче Крыма Украине. В то время никто даже в страшном сне не мог подумать о распаде СССР. Была единая страна с правительством в Москве. И все другие города и территории управлялись из Москвы. И местные князьки угодливо выполняли московские приказы. За любое ослушание смерть политическая, а часто и физическая. А распад и раздел СССР осуществляли пьяные сволочи главная тварь там была пьяница Ельцин. Который в пьяном кураже и дал "суверенитета, кто сколько хочет".
Необходимо снова сесть за круглый стол и разделить СССР трезво и по справедливости. Согласно исторической реальности. :low: :ic1:


Необходимо для начала Орду отогнать обратно за поребик. А уж там у себя делитесь как хотите.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 08 авг 2017, 16:56

рег. (Санкт-Петербург) выступ, бордюр, окаймляющий край тротуара, дороги и т. п. ◆ Он давно уже затормозил и пристал к поребрику, хотя вроде бы с этой стороны стоянка запрещена. М. Чулаки, «Примус», 2002 г. // «Звезда» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Остров Крым

Сообщение Герасим » 08 авг 2017, 17:01

Willy писал(а):В чем брехливость, если при разделе СССР Крым отошел с Украине при полном согласии России. Ну а если следовать вашей логике, то подавл1яющее большинство стран мира клинические идиоты за исключением таких стран как Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан. Остальные видимо пляшут под украинскую дудку.
Всё прогрессивное человечество, включая Россию и Украину, голосует за признание отсутствия связи евреев с Иерусалимом. И те и другие говны. Быть на стороне одного говна в конфликте с другим говном, глупо. Но Украина воняет ещё и нацизмом.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 116 гостей