Золотой век семьи
Модератор: Fisha
Золотой век семьи
В порядке дискуссии,в действительности,возможно,всё было не так.Америка и Европа,50-60 годы 20 века.Большинство женщин не работают,муж обеспечивает всю семью,так у значительного процента населения.Но корова,куры, дрова и колодец на них уже не висят, есть все современные электроприборы,машина итп.Жена поэтому имеет возможность поддерживать как домашнее хозяйство,так и себя и воспитание детей,на очень высоком уровне.Она вместе с мужем могла бы справиться и попроще,работая,но пока это пока не принято.Дом блестит,дети ухожены,на столе вкусный обед,на муже,пришедшем с тяжелой работы,не висит домашнее хозяйство.Само собой,это аномалия.Простой народ разожрался и живет слишком хорошо.Жены не платят налогов и их не эксплуатируют капиталисты,а это уже возможно.Это безобразие продлилось лет 20 и было ликвидировано.Выросло имущественное неравенство,подскочили цены на жилье,на одну зарплату стало невозможно прожить,а сейчас обычно не хватает и двух.Эффективность производства снизилась,повысились расходы на рекламу и офисных работников, народ загнали обратно в стойло.Именно это,а не феминизм, стало причиной изменений.
Ignorance is strength
- Maxim Barski
- Участник со стажем
- Сообщения: 1976
- Зарегистрирован(а): 02 авг 2004, 14:00
- Откуда: Israel, Jerusalem
Re: Золотой век семьи
Ну, была ещё так называемая сексуальная революция, начало которой принято считать 1968 год. Это также можно отнести к причинам разрушения института семьи. Читал как-то давно статистику разводов в Италии за 2007 год, согласно ей в этой стране браки распадаются в течении 3 лет в 95%(!).
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
Re: Золотой век семьи
ПМСМ занятость женщин в производстве была особенно высока в СССР, так что капитализм здесь не при чем.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6246
- Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38
Re: Золотой век семьи
Maxim Barski писал(а):Читал как-то давно статистику разводов в Италии за 2007 год, согласно ей в этой стране браки распадаются в течении 3 лет в 95%(!).
Можно взглянуть на источник этой удивительной информации?
У меня другие цифры:
The average duration of marriages at the time of separation/divorce proceedings being filed is 15 years for separations and 18 years for divorces.
http://www.istat.it/en/archive/91141
То есть, по официальным данным (Italian National Institute of Statistics) средняя продолжительность брака 15 лет до расставания и 18 лет до развода. Средняя.
А по вашим данным, она близка к 1.5-2 годам. В 10 раз меньше.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
Re: Золотой век семьи
Я тоже удивилась Италия-католическая страна. У них развод очень трудно, а часто и невозможно получить. Все смотрели "Развод по-итальянски"?
Кстати о качестве брака...
Если данные в таблице "Satisfied With Marriage Compared To The Divorce Rate" http://www.acop.com/press/2010/10/married_couples/ верны, то свобода выбора очень благоприятно сказывается на качестве брака, а не живущая под домашним арестом жена, как предпологает digger.
Кстати о качестве брака...
Если данные в таблице "Satisfied With Marriage Compared To The Divorce Rate" http://www.acop.com/press/2010/10/married_couples/ верны, то свобода выбора очень благоприятно сказывается на качестве брака, а не живущая под домашним арестом жена, как предпологает digger.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский
Эдвард Радзинский
- Maxim Barski
- Участник со стажем
- Сообщения: 1976
- Зарегистрирован(а): 02 авг 2004, 14:00
- Откуда: Israel, Jerusalem
Re: Золотой век семьи
Что-то из прошлого,
К сожалению, это попалось мне в газете и уже давно, так что на этом настаивать не буду, просто привёл по памяти. Можно не принимать на веру.
К сожалению, это попалось мне в газете и уже давно, так что на этом настаивать не буду, просто привёл по памяти. Можно не принимать на веру.
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)
Re: Золотой век семьи
Как мусульманин совокупляется с супругой.
_____________________________________________________________Мужу дозволено совокупление с супругой с любой стороны – как сзади, так и спереди, но только во влагалище. Благословенный и всевышний Аллах сказал:«Ваши жены являются пашней для вас. Приходите же на вашу пашню, когда и как пожелаете». То есть, как вам будет угодно: спереди или сзади. На этот счет имеется ряд хадисов, но я ограничусь лишь двумя из них:
Первый хадис:
Джабир, да будет всевышний Аллах доволен им, рассказывал: «Иудеи говорили, что если мужчина совершил совокупление во влагалище сзади, то ребенок родится косым, и тогда был ниспослан аят:“Ваши жены являются пашней для вас. Приходите же на вашу пашню, когда и как пожелаете”. [Тогда Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: “Спереди или сзади, но только во влагалище”]».
Ибн Аббас рассказывал: «Ансары одного из кварталов в свою бытность язычниками жили бок о бок с иудеями, а они люди писания. Ансары считали, что иудеи превосходят их в знаниях, и во многом следовали за ними. А у людей писания было принято сноситься с женщинами не иначе, как лежа на боку: считалось, что нагота женщины в этом положении лучше прикрыта. Ансары этого квартала стали поступать так же, как иудеи. Курейшиты, осевшие в том же квартале, сносились с женщинами способом, неприемлемым для ансаров, услаждаясь женами и спереди, и сзади, и запрокинув их на спину. После того как мухаджиры прибыли в Медину, один из них взял себе в жены женщину из ансаров и стал делать с ней то же. Но она отказала ему, заявив: “Раньше у нас с женами сносились лежа на боку, и ты делай так же, а иначе ‑ сторонись меня”. Так продолжалось до тех пор, пока проблема этой женщины вовсе не усугубилась. О случившемся стало известно посланнику Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, и великий и славный Аллах ниспослал откровение: “Ваши жены являются пашней для вас. Приходите же на вашу пашню, когда и как пожелаете”. То есть сноситесь с женами и спереди, и сзади, и запрокинув их на спину, но только через детородный орган».
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 6246
- Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38
Re: Золотой век семьи
Maxim Barski писал(а):Что-то из прошлого,
К сожалению, это попалось мне в газете и уже давно, так что на этом настаивать не буду, просто привёл по памяти. Можно не принимать на веру.
Да, конечно же, ведь официальные цифры http://www.istat.it/en/archive/91141 отличаются примерно в 10 раз .
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Золотой век семьи
Не было никакого золотого века семьи. Как-будто отсутствие разводов говорит что-либо о качестве семейной жизни.
Будете смеяться, таки аномалия. Без иронии. Женщины не глупее мужчин, и имеют такое же право реализовать себя на работе, а не прозябать, занимаясь домашним хозяйством.
Дом блестит,дети ухожены,на столе вкусный обед,на муже,пришедшем с тяжелой работы,не висит домашнее хозяйство.Само собой,это аномалия
Будете смеяться, таки аномалия. Без иронии. Женщины не глупее мужчин, и имеют такое же право реализовать себя на работе, а не прозябать, занимаясь домашним хозяйством.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Re: Золотой век семьи
Будете смеяться но женщины умнее мужчин, и имеют право реализовать себя занимаясь домашним хозяйством, воспитывая детей, строя семью .
Современное общество отнимает у нее такое право.Современное общество говорит
- выращивание детей - есть лишь возня с грязными пеленками.
- Уход за домом - возня с грязной посудой.
- Семьи нет - каждый за себя.
- Все нормальные женщины хотят быть свободны от этого , и хотят они в супер современных офисах строить космические карьеры.
Поэтому миолодые женщины посмотрев с жадностью и тоской на упитанных малышей в колясках на улицах, идут делать вторую степень.
А потом имеем одиноких женщин с прекрасными карьерами , финансово обеспеченными , которые в конце жизни с гордостью сказать
что руководили проектом ~ продвижения бар-кодов или согласовывали решения на совещаниях по совершенствованию и улучшению...Уау!!!
А не истраченную любовь и заботу - ну что ж можно подарить и кошечкам с собачками.
Современное общество отнимает у нее такое право.Современное общество говорит
- выращивание детей - есть лишь возня с грязными пеленками.
- Уход за домом - возня с грязной посудой.
- Семьи нет - каждый за себя.
- Все нормальные женщины хотят быть свободны от этого , и хотят они в супер современных офисах строить космические карьеры.
Поэтому миолодые женщины посмотрев с жадностью и тоской на упитанных малышей в колясках на улицах, идут делать вторую степень.
А потом имеем одиноких женщин с прекрасными карьерами , финансово обеспеченными , которые в конце жизни с гордостью сказать
что руководили проектом ~ продвижения бар-кодов или согласовывали решения на совещаниях по совершенствованию и улучшению...Уау!!!
А не истраченную любовь и заботу - ну что ж можно подарить и кошечкам с собачками.
Re: Золотой век семьи
Про этот период помню фильм был (по рассказу, но , увы, не помню названий). Молодая пара приезжает в городок, где мужу хорошую работу предложили. Постепенно жена обнаруживает, что все домохозяйки заменены на роботов . Вроде как и ее заменили в конце.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Золотой век семьи
LiliyaG, и опять не в кассу. Я лично не знаю НИ ОДНОЙ женщины, отказавшейся от семьи в пользу карьеры. Знаю женщин, у которых нет детей и семьи в силу того, что это не сложилось, и ни одна из них не сделала фантастическую карьеру. Просто работают, на обычных работах.
У большинства же женщин, сделавших карьеру, дети и семья имеются. Проверим по Википедии женщин, сделавших по-настощему хорошие карьеры.
Лимор Ливнат:
Дорит Бейниш:
Ангела Меркель:
Барбра Стрейзанд:
У большинства же женщин, сделавших карьеру, дети и семья имеются. Проверим по Википедии женщин, сделавших по-настощему хорошие карьеры.
Лимор Ливнат:
Код: Выделить всё
Лимор Ливнат разведена, имеет двух детей
Дорит Бейниш:
В 1964 году вышла замуж за Йехезкеля Бейниша (род. 1941), адвоката из Иерусалима. В 1975 году у Дорит и Йехезкеля Бейниш родилась дочь Даниэла, в 1977 году — дочь Михаль.
Ангела Меркель:
В 1984 году Ангела стала встречаться с химиком Иоахимом Зауэром, который в то время ещё состоял в браке. 30 декабря 1998 года они поженились. Детей у Ангелы Меркель нет.
Барбра Стрейзанд:
Стрейзанд дважды была замужем. От своего первого мужа, актёра Эллиотта Гулда, c которым она прожила с 1963 по 1971 год, Барбра родила сына Джейсона Гулда. 1 июля 1998 года вышла замуж за актёра Джеймса Бролина.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Re: Золотой век семьи
LiliyaG писал(а):Современное общество отнимает у нее такое право.
LiliyaG, современное общество никаких прав не отнимает. Оно просто даёт женщинам право выбора, которого у них раньше не было, да и сейчас не везде. Оно же обьяснило мужчинам, что
возня с грязными пеленками.
- Уход за домом - возня с грязной посудой.
должны быть в семье поделены по-справедливости, а не достаться только женщине, как думали раньше и думают кое-где и сейчас.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский
Эдвард Радзинский
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Золотой век семьи
Какие на хрен грязные пеленки и посуда в эпоху одноразовых подгузников и посудомоечных машин?
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Золотой век семьи
Кстати, насчет ухода за домом тоже не все однозначно. Я например не выношу излишней чистоты, и мне вовсе не надо, чтобы я пришел с работы в слишком уж прибранную квартиру. Даже работающая жена на меня ворчит, когда я прохожу грязными сандалиями по свежевымытому полу, и даже сейчас она считает, что я тем самым не уважаю ее труд (ее фраза). Так пусть уж жена лучше выложится на работе - будет меньше времени и желания убирать дом. В конце концов квартира - не операционная.
Последний раз редактировалось Саша З. 28 май 2014, 19:56, всего редактировалось 2 раза.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Re: Золотой век семьи
Саша З. писал(а):Какие на хрен грязные пеленки и посуда в эпоху одноразовых подгузников и посудомоечных машин?
тоже, кстати, заслуга современного общества. Кстати, не знаю как назвать сей социальный феномен, но им надо широко пользоваться. Как только мы перекладываем заботы с наших хрупких женских плеч на мужские, мужчины сразу находят на что их ещё переложить, или облегчить себе ношу и делают это весьма успешно. Так появились доставка продуктов на дом, общественные детстские сады, оплачевыемые отпуска по уходу за младенцами, домашняя техника и т.п.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский
Эдвард Радзинский
Re: Золотой век семьи
оплачевыемые отпуска по уходу за младенцами
кем оплачиваемые?
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Золотой век семьи
Продолжим насчет карьер и детей.
Кондолесса Райс.
Википедия о ее личной жизни не сообщает. Насколько я знаю, семьи и детей нет.
Нэнси Пелоси - спикер Палаты представителей Конгресса США?
Пнина Розенблюм - информация только на иврите. Сжато:
Сеголен Руаяль, в прошлом - кандидатка на пост президента Франции:
Про семью Маргарэт Татчер википедия не сообщает, но на одном из сайтов удалось найти:
Как видите, карьера семье и детям не помеха. Среди политиков самого высшего ранга даже многодетные матери встречаются - упомянутые здесь Нэнси Пелоси и Сеголен Руаяль.
Кондолесса Райс.
Википедия о ее личной жизни не сообщает. Насколько я знаю, семьи и детей нет.
Нэнси Пелоси - спикер Палаты представителей Конгресса США?
С 1963 года Нэнси Пелоси замужем за бизнесменом Полом Пелоси. У них пятеро детей: Нэнси Корин, Кристин, Жаклин, Пол и Александра, а также 9 внуков
Пнина Розенблюм - информация только на иврите. Сжато:
Дважды замужем, двое усыновленных детей - Хен и Галь.
Сеголен Руаяль, в прошлом - кандидатка на пост президента Франции:
С конца 1970-х годов Руаяль состояла в незарегистрированном браке с лидером ФСП, нынешним президентом Франции Франсуа Олландом, с которым училась вместе в престижной Национальной школе администрации при премьер-министре Франции.
От Олланда она имеет четырёх детей. Они никогда не были женаты, но официально вступили в так называемое гражданское партнерство, которое предполагает административно-социальный союз двух людей независимо от их пола и является практически эквивалентом брачного союза, облегчённым в административном плaне.
Про семью Маргарэт Татчер википедия не сообщает, но на одном из сайтов удалось найти:
Несмотря на активную жизнь в политике, Маргарет Тэтчер была заботливой матерью. Двойняшки Марк и Кэрол родились в 1953 году
Как видите, карьера семье и детям не помеха. Среди политиков самого высшего ранга даже многодетные матери встречаются - упомянутые здесь Нэнси Пелоси и Сеголен Руаяль.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Золотой век семьи
Manya писал(а):Я тоже удивилась Италия-католическая страна. У них развод очень трудно, а часто и невозможно получить. Все смотрели "Развод по-итальянски"?
вы бы ещё Анну Каренину вспомнили
Re: Золотой век семьи
Саша З. писал(а):Продолжим насчет карьер и детей.
Чего то вас не в ту сторону повело.Я не писала , что карьера и семья несовместимы.
Если уж на то пошло , то я могу привести вам примеры намного более удачные , чем разведенная Лимор Ливнат или Барбра Стрейзанд с одним ребенком на два брака.
Есть примеры женщин с 10 детьми , руководящими хайтек отделами или с 8 детьми ведущими прибыльные международные бизнессы.
Да чего там, мы можем и в горящую избу и коня на скаку и т.д.
Я к тому что не надо так круто взнуздывать современных женщин.Не надо оценивать их по сделанной карьере и этим самым загонять их в необходимость ее строить.
У женщины есть предназначение - дом и семья .Все остальное
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей