Природа ностальгии части "русских" иммигрантов.

[Саша З.]

Мы бежали не от России, а от Государственной античеловеческой системы. Но это не значит, что стерты из памяти определенные моменты, этапы жизни, где мы были молоды, окружены людьми, сходной ментальности, когда мы в запой читали трудно досигаемые книги, беря их на одну ночь... и т.д.

Ключевое слово "бежали". Я например ниоткуда не бежал. Я приехал в свою страну.

Но понять ностальгию могу - уже три с половиной года как могу. Только не могу понять, почему ностальгия обязательно должна бать по месту, в котором вырос - а не по тому, которое нравится и в которое хочешь вернуться? Я знаю еврея, приехавшего в Израиль из Румынии - он без ума от Парижа и был там раз десять. Меня безумно тянет в Нью-Йорк, а к Риге я равнодушен.

А о чем вообще речь? Ностальгтруешь? Купи билет и езжай. В чем проблема то?

[Efi]

Маня! Вы покинули совок, значит - Вы сидели в совке. А совок - это , в первую очередь, городские партийные органы. Как они могли вылететь из Вашей памяти?

[Ведьмочка]

Ведьмочка,
вы с оскорблениями полегче, кое-кто обидется может, я имею ввиду:

Ностальгия- вполне нормальное чувство, присущее психически адекватной личности.

Исправляюсь:
Одно из нормальных чувств ,которое может быть присуще......
Любовь, ненависть ....- тоже одно из нормальных.. Выражено у каждого в разной степени.

[fenja]

Некоторые в этой теме / как , впрочем и в других / пытаются работать "под дурочку ", мол не понимают о чем идет речь. "Ностальгия нормальное чувство ..."
Вне всякого сомнения !
Но ностальгия ностальгии рознь. Ностальгия по детству, молодости . природе места где родился и к которой привык, вообже красивым и приятным вещам и др - абсолютно нормальна.
Но , как все понимают, хотя делают вид , что не понимают - речь ведь о другом : когда "толстые" и "тонкие" скучают по жизни в России , о совке, воспевают все русское - и Путина, и СССР, и царскую Россию, оправдывают и поддерживают каждый ее шаг, ненавидят Америку , не "ходят в Израиль" , замыкаются в Израиле в русском гетто, на русских форумах , прожив 20 лет в Израиле не знают иврита, поют только старые песни в прямом и переносном смысле слова , называют себя "русскими", а не евреями или израильтянами и многое другое - это тоже "соотечественники" по терминологии российских спецорганов, тоже ностальгирующие по России , если, конечно ,это не открыто "пятая колонна" или засланные козачки.
В любом случае они умышленно или как "полезные идиоты" работают против Израиля.

[ВИК]

засланцы должны знать иврит

[Borger]

ВИК, зачем? но даже если - в чем проблема?

[Lana]

речь ведь о другом : когда "толстые" и "тонкие" скучают по жизни в России , о совке, воспевают все русское - и Путина, и СССР, и царскую Россию, оправдывают и поддерживают каждый ее шаг, ненавидят Америку , не "ходят в Израиль" , замыкаются в Израиле в русском гетто, на русских форумах , прожив 20 лет в Израиле не знают иврита, поют только старые песни в прямом и переносном смысле слова , называют себя "русскими", а не евреями или израильтянами и многое другое - это тоже "соотечественники" по терминологии российских спецорганов, тоже ностальгирующие по России , если, конечно ,это не открыто "пятая колонна" или засланные козачки.

Звучит все это немножко странно в том смысле, что если человеку не нравится жить в Израиле, а хотелось бы жить в России, то почему бы ему там и не жить? Границы-то открыты.
Но если по каким-либо причинам все-таки этот ностальгирующий решает оставаться в Израиле, то кому мешает его ностальгия?

В любом случае они умышленно или как "полезные идиоты" работают против Израиля.

Каким образом они "работают против Израиля"?

[Manya]

Маня! Вы покинули совок, значит - Вы сидели в совке. А совок - это , в первую очередь, городские партийные органы. Как они могли вылететь из Вашей памяти?

Efi, фильтрую, Как в Джентельменах удачи", помните? Так помню, а так не помню.

Но , как все понимают, хотя делают вид , что не понимают - речь ведь о другом : когда "толстые" и "тонкие" скучают по жизни в России , о совке, воспевают все русское - и Путина, и СССР, и царскую Россию, оправдывают и поддерживают каждый ее шаг, ненавидят Америку , не "ходят в Израиль" , замыкаются в Израиле в русском гетто, на русских форумах , прожив 20 лет в Израиле не знают иврита, поют только старые песни в прямом и переносном смысле слова ,

fenja, мне кажется вы утрируете. Да, конечно, таких людей много и не только в Израиле и я их тоже знаю, но все они приехали в таком возрасте, когда уже очень трудно, а для некоторых просто невозможно выучить другой язык, принять новую культуру, адаптироваться к новым условиям, а без этого вписаться в новую жизнь практически невозможно. И не забывайте, что многие из них приехали не по собственному желанию, а ради своих детей. Они географически в Израиле, Америке, Канаде..., а душой там где прошла их молодость и где они были счастливы не смотря ни на что и вопреки.

[Саша З.]

Да, конечно, таких людей много и не только в Израиле и я их тоже знаю, но все они приехали в таком возрасте, когда уже очень трудно, а для некоторых просто невозможно выучить другой язык, принять новую культуру, адаптироваться к новым условиям, а без этого вписаться в новую жизнь практически невозможно.

Это Мише Квакину то 75 лет? Или иным нашим "патриотам"?

Что касается пожилых людей, то среди них то я лично как раз никакой "ностальгии" не вижу. Квакинского типа во всяком случае. Они слишком хорошо помнят сталинские времена, чтоб по ним ностальгировать.

[Willy]

Бывал в СНГ несколько раз начиная с 98 года - и в Москве и Санкт-Петербурге и в Киеве однажды. Впечатление - абсолютно чужая страна с абсолютно чужими людьми и порядками, хотя и с родным языком. И опять же с большим количеством следов того советского совка из которого с радостью уехал 16 лет назад, хотя налицо и изменения особенно в Москве. Не могу не согласиться с Сашей З. даже в абсолютно чужом Нью-Йорке чувствовал себя несравненно комфортнее и приятнее чем на доисторической.

[Эйтан]

Саша З., пожилые разные есть. Одни хотели интегрироваться и интегрировались. Другие надели белые кепки, празднуют 7 ноября и скулят, что "израильтяны алимов обижают".

[Marin]

Мaмoчки ... Вы o Квaкинe, Пaтриoтax или o Кoщеяx Бессмертныx ?



Мoи рoдители с трудoм вспoминaют стaлинские врaменa ,
и тo - в oснoвнoм пo книжкaм ...

[Marin]

В любом случае они умышленно или как "полезные идиоты" работают против Израиля.

вoт и нaшли причину oтделъныx недoстaткoв в целoм ...

[Manya]

Это Мише Квакину то 75 лет?

Саша З., я не поняла, что мы обсуждаем причины конкретно его ностальгии.

[Толстый Луис]

Бывал в СНГ несколько раз начиная с 98 года - и в Москве и Санкт-Петербурге и в Киеве однажды. Впечатление - абсолютно чужая страна с абсолютно чужими людьми и порядками, хотя и с родным языком. И опять же с большим количеством следов того советского совка из которого с радостью уехал 16 лет назад, хотя налицо и изменения особенно в Москве. Не могу не согласиться с Сашей З. даже в абсолютно чужом Нью-Йорке чувствовал себя несравненно комфортнее и приятнее чем на доисторической.

Дело вкуса. Я тоже знал людей, которые даже в Питере, одном из красивейших городов мира - видели только бомжей и скинхедов. Причем задолго до того, как эти скинхеды появились в природе.

[Sofi]

Не совсем уверена, что не офтопик. Вспомнилась притча "Чем отличаются мухи от пчел".
"Если пчеле дать влететь в жутко загаженное помещение в углу которого стоит одинокое растение, то пчела именно на это растение и сядет. А если муха влетит в очаровательный и ухоженный сад, то обязательно найдет кучечку дерьма для своего обитания. Так и люди делятся на "мух и пчел"."

[Ведьмочка]

Бывал в СНГ несколько раз начиная с 98 года - и в Москве и Санкт-Петербурге и в Киеве однажды. Впечатление - абсолютно чужая страна с абсолютно чужими людьми и порядками, хотя и с родным языком. И опять же с большим количеством следов того советского совка из которого с радостью уехал 16 лет назад, хотя налицо и изменения особенно в Москве. Не могу не согласиться с Сашей З. даже в абсолютно чужом Нью-Йорке чувствовал себя несравненно комфортнее и приятнее чем на доисторической.

А мне даже язык показался новым. Появился слэнг и определения , с которыми мы просто не сталкивались ранее. Помню , первый раз посетив Рссию после эммиграции, в 1993, таксист назвал стоимость проезда в "кусках". Я спросила друзей тихонько :" В кусках чего? Мыла?"
Им были смешны все мои вопросы.

Как правило " тоскуют" по Путину и прочим советским "благам" люди, плохо устроенные на новом месте. Муж моей подруги, бежавщий из Азербайджана , армянин по национальности, постоянно восхваляет Россию и даже порядки а русской армии (и это после всех жутких последних репортажей о дедовщине), говоря, что в Израильской Армии дети голодают и плохо экипированы. На вопрос, почему он до сих пор здесь- мы расстались врагами.

[Валентин Г]

Меня часто тянет туда не именно жить,а на пару недель отдохнуть,встретиться с друзьями,порыбачить,поохотиться в сезон.
Всего этого мне не хватает в Израиле.А главное здесь у меня нет друзей.Есть любимое дело,крыша над головой,любимая девушка,родители,а вот настоящих друзей,а не приятелей,с которыми можно посидеть,покалякать,выпить,но не более того-НЕТ.
Видать после тридцати друзей не находят,только теряют.

[Ведьмочка]

Меня часто тянет туда не именно жить,а на пару недель отдохнуть,встретиться с друзьями,порыбачить,поохотиться в сезон.
Всего этого мне не хватает в Израиле.А главное здесь у меня нет друзей.Есть любимое дело,крыша над головой,любимая девушка,родители,а вот настоящих друзей,а не приятелей,с которыми можно посидеть,покалякать,выпить,но не более того-НЕТ.
Видать после тридцати друзей не находят,только теряют.

[fenja]

Lana

fenja,
Каким образом они "работают против Израиля"?

Вот еще один пример притворства , работы под "непонимающую" о чем речь.
Хотя всем ясно и так, могу "непонимающим" разяснить:
"Ностальгирующие" по России - малая часть иммигрантов в Израиль, но оно опасны, работают против Израиля
Израиль , к сожалению , деградирует - мало патриотизма, нет сионизма, нет идейности , нет понятия "еврейская страна". Зато много - "что я еще могу урвать у страны, где и как легче набить желудок и срубить деньги, мне все дозволено , я космополит , я либерал - демократ, а не темный израильтянин и др.
В стране всего 5 миллионов евреев и все друг с другом воюют.
В этих условиях ностальгия - мы "русские", еще больше , как ржавчина, разедает , разлогает страну, сильно способствует формированию "пятой колонны", сильно помогает ее внешним врагам, тем кто хочет стереть Израиль с карты мира, окончательно решить еврейский вопрос в мире.
Россия сегодня враг Израиля, создает и вооружает тех кто Израиль хочет уничтожить .
Как бы Вы в России отнеслись к русским во время 2 Мировой войны , тоскующим по немцам и воспевающим фашистов ?
Сегодня внутренние проблемы Израиля , пожалуй , опасней для него внешних угроз.
А то что , как Вы пишите , ностальгирующие могут уехать назад - так ведь не уезжают , сидят в Израиле и здесь отравляют воздух . Очень жаль - "если невеста тебе изменила, то неизвестно кому повезло... "