Женщина изменила мужу – суд оставил ее без имущества

Я встретил Вас и все...

Модератор: Fisha

михаил
Участник со стажем
Сообщения: 1511
Зарегистрирован(а): 23 янв 2002, 02:00
Откуда: Toronto

Женщина изменила мужу – суд оставил ее без имущества

Сообщение михаил » 10 окт 2006, 04:14

Главный раввинатский суд в Иерусалиме постановил: женщина, изменившая мужу, не может претендовать на раздел нажитого за время совместной жизни имущества. Таковое должно полностью остаться за главой семьи после развода.

Как сообщает газета "Маарив", исковое заявление в суд поступило от жителя Беэр-Шевы, который утверждал, что уличил свою жену в супружеской неверности, и на этом основании просил освободить его от брачных уз.

Представляющий интересы истца адвокат Дан Малахиэль, описывая суду детали этого дела, подчеркнул, что его подзащитный категорически отказывается передать часть совместно нажитого имущества неверной супруге, полагая, что она не заслуживает такой милости с его стороны.

И хотя женщина напирала на свое тяжелое материальное положение и нелепость обвинений со стороны супруга, раввины приняли сторону обманутого мужа и оставили ее без имущества.

Кстати, решение это имеет прецедентный характер, так что всем будущим "изменщицам" отсудить что-то у бывших супругов будет очень непросто.


http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/10/09/razvol/

А решение раввинатского суда для кого является обязательным ?

А есть ли в Израиле светские суды ( наверное, есть, ведь уголовников не раввины же судят ), является ли решение раввинатского суда для них прецедентом ?

Bogoduhov
Участник форума
Сообщения: 63
Зарегистрирован(а): 23 сен 2006, 16:22
Откуда: Israel

Сообщение Bogoduhov » 10 окт 2006, 11:46

Если это так,то можно найти молодого парня жиголо,с неотразимой внешностью,указать на опостылевшую жену,заплатить и пусть он добивается связи с ней.Если удастся,то желательно запечатлить фото или видео съёмкой и в раввинатский суд.Это конечно подло и не по мужски.Но что не сделаешь,ради имущества движимого или недвижимого.
Да и женщины могут так поступить с опостылевшим мужем.Им даже легче в этом плане.Редко какой мужчина устоит от женских чар.
Так что,граждане обоих полов дерзайте.Прецедент есть.

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Сообщение Killer » 10 окт 2006, 14:02

Bogoduhov писал(а):Если это так,то можно найти молодого парня жиголо,с неотразимой внешностью,указать на опостылевшую жену,заплатить и пусть он добивается связи с ней.Если удастся,то желательно запечатлить фото или видео съёмкой и в раввинатский суд.Это конечно подло и не по мужски.Но что не сделаешь,ради имущества движимого или недвижимого.
Да и женщины могут так поступить с опостылевшим мужем.Им даже легче в этом плане.Редко какой мужчина устоит от женских чар.
Так что,граждане обоих полов дерзайте.Прецедент есть.

Не ново. Уже давно принято на вооружение и теми, и другими. И не только в Израиле.
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

Аватара пользователя
Nika
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5777
Зарегистрирован(а): 02 апр 2002, 23:53
Откуда: Nowhere (middle of it)

Сообщение Nika » 10 окт 2006, 15:49

а вот вопрос про обязательность исполнения приговора раббанута по поводу имущества - это любопытно.

fish

Сообщение fish » 10 окт 2006, 16:28

Bogoduhov, Killer,

Прецедентное решение Верховного суда

[18 мая 2006] Верховный Суд под председательством А.Барака вынес прецедентное решение, имеющее значение по делу о разводах.

В соответствии с делом בג''ץ 6650/04 теперь не допускается приложение снимков интимного характера, свидетельствующих об измене второго супруга, в качестве доказательства по делу о разводе. Высший Суд справедливости постановил, что это противоречит закону о защите личности. Такие снимки теперь не будут считаться приемлемыми доказательствами для представления в раввинатский суд в качестве доказательства измены.

...

И для того что бы доказать существование первой причины для развода (безобразные действия жены), достаточно собрать необходимые доказательства, которые могут подтвердить серьезные подозрения того, что женщина изменяла мужу, если нет самих свидетелей измены. Следовательно, Верховный Суд еще раз напомнил, что можно получить развод в случае измены даже без представления порочащих другую личность фотографий.


Возможно, хотя бы часть приговора по поводу имущества подлежит обжалованию в багац...

fish

Сообщение fish » 10 окт 2006, 16:32

михаил, в Израиле судят не только евреев, но и арабов, и русских. То есть, всех граждан. Поэтому существует также "Высший суд справедливости", БАГАц.

Раввинатский — то есть религиозный еврейский — суд имеет исключительные, то есть не зависящие от согласия сторон, полномочия в вопросах браков и разводов евреев (а также юрисдикцию в случае согласия обеих сторон в некоторых других гражданских вопросах, однако только при условии, что все тяжущиеся стороны являются евреями).


http://pravo.israelinfo.ru/articles/sem/847.html

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Сообщение Matros » 11 окт 2006, 00:04

fish,
Дык,раввины рассудили по справедливости!Можно ожидать притока прозелитов:
рогатых мужей найдется в избытке.Но насколько я понимаю,для того нужно не
только обратиться,но и жить в Израиле.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Ромэн
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3958
Зарегистрирован(а): 18 сен 2005, 22:47
Откуда: Израиль

Сообщение Ромэн » 11 окт 2006, 09:30

fish писал(а):Bogoduhov, Killer,

Прецедентное решение Верховного суда

[18 мая 2006] Верховный Суд под председательством А.Барака вынес прецедентное решение, имеющее значение по делу о разводах.

В соответствии с делом בג''ץ 6650/04 теперь не допускается приложение снимков интимного характера, свидетельствующих об измене второго супруга, в качестве доказательства по делу о разводе. Высший Суд справедливости постановил, что это противоречит закону о защите личности. Такие снимки теперь не будут считаться приемлемыми доказательствами для представления в раввинатский суд в качестве доказательства измены.

...

И для того что бы доказать существование первой причины для развода (безобразные действия жены), достаточно собрать необходимые доказательства, которые могут подтвердить серьезные подозрения того, что женщина изменяла мужу, если нет самих свидетелей измены. Следовательно, Верховный Суд еще раз напомнил, что можно получить развод в случае измены даже без представления порочащих другую личность фотографий.


Возможно, хотя бы часть приговора по поводу имущества подлежит обжалованию в багац...

Значит всё.Частным сыщикам теперь нечем будет заняться.Слежка за неверными супругами -основной источник ихней деятельности.

fish

Сообщение fish » 11 окт 2006, 11:14

Matros,
в первую очередь можно ожидать притока мужей, желающих избавиться от опостылевшей жены и хапнуть квартирку. :70: Ведь ни фотографий, ни свидетелей не надо. Достаточно косвенных улик. А справедливость всех без исключения раввинов - для меня лично под большим вопросом. :13: .

Аватара пользователя
Lana
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3914
Зарегистрирован(а): 17 мар 2002, 21:10
Откуда: Toronto

Сообщение Lana » 11 окт 2006, 13:03

Средневековье какое-то...
И чем такой суд и такое отношение к женщине лучше шариата?
Все будет так, как должно быть, даже если будет наоборот...

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 11 окт 2006, 13:12

Lana писал(а):Средневековье какое-то...
И чем такой суд и такое отношение к женщине лучше шариата?

А нынешние, с позволения сказать, "суды", с помощью которых мстительные жены ломают навсегда жизнь бывших мужей, раздевают их до трусов, а то и сажают - они лучше шариата?
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
Lana
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3914
Зарегистрирован(а): 17 мар 2002, 21:10
Откуда: Toronto

Сообщение Lana » 11 окт 2006, 13:38

Суд "раздевает мужчину до трусов" исключительно в угоду мстительности жены или все-таки руководствуется какой-то другой логикой?
По-моему, говорить об этом "в-общем случае" - смысла нет.
Я, например, знаю случаи, когда "раздета" оказывалась жена - но опять же, нравится или нет, но в случае обычного суда есть какая-то логика и присутствует хотя бы стремление к справедливому разделу имущества, исходя из финансовой ситуации в семье и интересов ребенка.
Но основывать раздел имущества исключительно на "моральной вине" жены? :13:
Интересно, а раздел имущества в раввинатском суде по причине измены мужа был бы точно таким же?
Все будет так, как должно быть, даже если будет наоборот...

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Сообщения: 17520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Canada

Сообщение Borger » 11 окт 2006, 18:24

Lana писал(а):Средневековье какое-то...
И чем такой суд и такое отношение к женщине лучше шариата?

А что должен был сделать суд? Выдать индульгенцию на супружеские измены?
Lana писал(а):Суд "раздевает мужчину до трусов" исключительно в угоду мстительности жены или все-таки руководствуется какой-то другой логикой?

В основном логика та самая - дети должны оставаться с матерью. Почему должны? кому должны? непонятно.
По-моему, говорить об этом "в-общем случае" - смысла нет.

Есть. Поскольку "в общем смысле" сильный перекос в сторону женщины.
Я, например, знаю случаи, когда "раздета" оказывалась жена - но опять же, нравится или нет, но в случае обычного суда есть какая-то логика и присутствует хотя бы стремление к справедливому разделу имущества, исходя из финансовой ситуации в семье и интересов ребенка.

Во-во. Считается, что интересы ребенка "по умолчанию" - остаться с матерью. С чего ради - непонятно.
Но основывать раздел имущества исключительно на "моральной вине" жены? :13:

А почему бы и нет? особенно когда, судя по кавычкам, измена и моральна и виной не считается. Понятно, речь идет "в общем смысле".
Интересно, а раздел имущества в раввинатском суде по причине измены мужа был бы точно таким же?

Действительно интересно. Кто в курсе?
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

Аватара пользователя
Yana
Участник со стажем
Сообщения: 1562
Зарегистрирован(а): 23 ноя 2004, 23:02
Откуда: Торонто

Сообщение Yana » 11 окт 2006, 18:28

не, офигеть.. а если все это время жена работала, зарабатывала столько же, а может и больше, так что, все ею заработанное надо ему отдать только потому что она переспала с кем-то другим? :27:
так мы докатимся до вывешивания простыней, подтверждающих девственность
отрежьте женщине крылья-она пересядет на метлу

Аватара пользователя
Nika
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5777
Зарегистрирован(а): 02 апр 2002, 23:53
Откуда: Nowhere (middle of it)

Сообщение Nika » 11 окт 2006, 18:28

:13: если женщина - нормальная мать, то ребенку лучше быть с ней, мне кажется. Уж девочке - непременно. И мальчику, по крайней мере - пока маленький.

И кстати, кто сказал, что при разводе, когда дети остаются с матерью, они теряют отца? Это уж целиком зависит от родителей.

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Сообщения: 17520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Canada

Сообщение Borger » 11 окт 2006, 18:43

Yana писал(а):не, офигеть.. а если все это время жена работала, зарабатывала столько же, а может и больше, так что, все ею заработанное надо ему отдать только потому что она переспала с кем-то другим? :27:

А не спи с кем-то другим.
так мы докатимся до вывешивания простыней, подтверждающих девственность

Вывешивайте, кто ж вам мешает.

Nika писал(а)::13: если женщина - нормальная мать, то ребенку лучше быть с ней, мне кажется. Уж девочке - непременно. И мальчику, по крайней мере - пока маленький.

Во-во. Именно. Априори. О чем и речь.
И кстати, кто сказал, что при разводе, когда дети остаются с матерью, они теряют отца? Это уж целиком зависит от родителей.

Жизнь сказала. От родителей? хм... и как оно от отца зависит, если оно хочет видеть ребенка, а бывшая жена либо просто его не допускает либо манипулирует свиданиями в своих интересах?
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

Аватара пользователя
Nika
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5777
Зарегистрирован(а): 02 апр 2002, 23:53
Откуда: Nowhere (middle of it)

Сообщение Nika » 11 окт 2006, 18:54

Borger, да, априори.. Помните такое "без отца - полсироты, а без матери - полный сирота"? Хотя, бывают, конечно, мамашки, что их к детям допускать нельзя. Но это все же не норма.

Про отца-детей - я ж пишу, это зависит от родителей. От обоих, значить, разводящихся.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 11 окт 2006, 19:19

Вон, на УХе тема висит - человек провел праздники в камере с уголовниками за страшное преступление: не зная, что бывшая женушка находится дома, он завернул проведать детей (ему послышалось, что они плачут). Полиция и наручники.
Теперь ему грозит тюремный срок.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

fish

Сообщение fish » 11 окт 2006, 19:34

Ну, блин... Понеслось...

"а не спи с другим..."

Речь о том, что можно и не спать с другим, а муж из квартиры выкинет... Прецедент есть.

Но раз пошла такая пьянка, дорогие товарищи...
В таком случае у женщин в религиозном еврейском суде тоже есть рубеж обороны - неисполнение супругом супружеских обязанностей. И пусть он попробует доказать в суде, что не и прочь был бы... А она пусть стоит на своем - не может... Может, с другими может, а с ней наедине - никак... И как можно доказать обратное?
А если полезет насильно - значит, насилие в семье.

Так и будем наперегонки - кто кого раньше подставит, да?

Мерзость.

Аватара пользователя
Lana
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3914
Зарегистрирован(а): 17 мар 2002, 21:10
Откуда: Toronto

Сообщение Lana » 11 окт 2006, 20:13

Borger писал(а):А что должен был сделать суд? Выдать индульгенцию на супружеские измены?

A какое суду вообще дело до того кто с кем спит? Люди хотят развестись - дело суда решить их имущественные претензии друг к другу. Морали взрослым людям читать - с какой стати вообще?
Borger писал(а):В основном логика та самая - дети должны оставаться с матерью. Почему должны? кому должны? непонятно.

Сам себя спросил - сам себе ответил, а потом сам себе и возражаешь?
Ну почему обязательно "та самая логика"? Логика обычная: ребенок должен оставаться с тем родителем, с кем ему будет лучше. Если суд решит, что ему лучше будет с отцом - оставит с отцом. Мамаши тоже разные бывают. И прецеденты когда суд оставляет ребенка с отцом - есть, в том числе и на Меге.
Поэтому в этом случае никто никому ничего не дложен. Если папа хочет ребенка - пусть борется за него и доказывает в суде, что ребенку с ним будет лучше, чем с мамой.
По-моему, говорить об этом "в-общем случае" - смысла нет.
Есть. Поскольку "в общем смысле" сильный перекос в сторону женщины.

А ссылочку на статистику?
Но основывать раздел имущества исключительно на "моральной вине" жены? :13:

А почему бы и нет? особенно когда, судя по кавычкам, измена и моральна и виной не считается. Понятно, речь идет "в общем смысле".

Это личное дело супругов - считать или не считать измену виной. Достаточно много людей - не считает :) И прекрасно себе живут. С другой стороны, масса народу разводится совсем не из-за измен. Еще раз: с моральными проблемами - к психотерапевту, попу, раввину (whatever). С имущественными - в суд.
Все будет так, как должно быть, даже если будет наоборот...


Вернуться в «Любовь и семья»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей