С точки зрения родителей

Я встретил Вас и все...

Moderator: Fisha

User avatar
Nika
Ветеран мега-форума
Posts: 5777
Joined: 02 Apr 2002, 22:53
Location: Nowhere (middle of it)

С точки зрения родителей

Postby Nika » 19 Jul 2006, 21:15

Мне хотелось бы повернуть разговор о небезызвестной фотографии, где израильские девчонки расписывают снаряды "Из Израиля Хизбалле с любовью" в несколько иное русло. Если отвлечься от того, что (на мой взгляд) эти фото делают хорошо лишь нашим врагам, то можно посмотреть на это и с несколько другой точки зрения.

Конечно, мой сын уже большой, но, пытаясь примерить на себя роль родителей этих девочек, я задаюсь вопросом - разрешила бы я своему ребенку это делать вообще? И мне кажется - не разрешила бы. Почему?
Наверное - потому, что это не детское дело, потому что это война, потому что снаряды не игрушки, а дети - слава Богу, пока не солдаты.
Научиться ненависти легко и быстро. Но ненависть - достаточно разрушительное чувство даже для взрослых, что уж говорить о мягкой и податливой детской психике..

Я права или нет?

User avatar
Митра
Ветеран мега-форума
Posts: 2475
Joined: 20 Jan 2006, 00:49
Location: Одесса

Postby Митра » 19 Jul 2006, 21:27

Нет, в вопросе незакрытия "моей" темы, а в остальном права.
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

User avatar
Ленка
Участник со стажем
Posts: 708
Joined: 05 Mar 2006, 22:44
Location: USA, NJ
Contact:

Postby Ленка » 19 Jul 2006, 21:31

Nika,
Прaвы... в идеaлизирoвaннoм мире.
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи

User avatar
Nika
Ветеран мега-форума
Posts: 5777
Joined: 02 Apr 2002, 22:53
Location: Nowhere (middle of it)

Postby Nika » 19 Jul 2006, 21:36

Митра - тема сама уползет вниз.

Ленка - я уж взрослая девочка и знаю, что мир - реален. Но как-то так выходит, что большинство людей, которых я знаю, до поры до времени пытаются оградить детей от бОльшей части этой реальности.

User avatar
Митра
Ветеран мега-форума
Posts: 2475
Joined: 20 Jan 2006, 00:49
Location: Одесса

Postby Митра » 19 Jul 2006, 21:40

Nika,
ИТАК: Офицьяльно передаю тему Леночке-солнышку, все права, каждую строчку и слово, и даже каждую букву.
Каждый человек сам себе начальник всей реальности, в зоне прямой видимости

User avatar
Ленка
Участник со стажем
Posts: 708
Joined: 05 Mar 2006, 22:44
Location: USA, NJ
Contact:

Postby Ленка » 19 Jul 2006, 21:45

Nika,
оградить детей от бОльшей части этой реальности

Вoпрoс(ы): дo кaкиx пoр? Кoгдa нaчaть прoсвещaть? Вo время пoлётa рaкеты или всё ж пoрaньше, если уж реaльнoсть выдaлaсь тaкaя не идеaльнaя. Мне тoже приятнее/привычнее/нoрмaльнее видеть фoтoгрaфии детей игрaющиx если не в игрушки, тo в шaxмaты или нa скрипке или нa рoяле. Нo...
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи

User avatar
Nika
Ветеран мега-форума
Posts: 5777
Joined: 02 Apr 2002, 22:53
Location: Nowhere (middle of it)

Postby Nika » 19 Jul 2006, 21:57

Ленка - когда? Всю жизнь, с рождения. Но на то мы и взрослые, чтоб соображать кому, что и в какой ситуации мы говорим и учим.
Мне так кажется, что летящие ракеты и так научат, чему надо. Но вот ребенок, я думаю, не догадается до такой извращенной тупости, как калякание на снарядах дурацких надписей..

User avatar
Ленка
Участник со стажем
Posts: 708
Joined: 05 Mar 2006, 22:44
Location: USA, NJ
Contact:

Postby Ленка » 19 Jul 2006, 22:12

Nika,
Я пoнимaю, чтo Вaс беспoкoит в этиx снимкax- не xoчется упoдoблятся.
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи

User avatar
Manya
Ветеран мега-форума
Posts: 10415
Joined: 14 Oct 2003, 22:44

Postby Manya » 20 Jul 2006, 03:38

Наверное - потому, что это не детское дело, потому что это война, потому что снаряды не игрушки, а дети - слава Богу, пока не солдаты.
Научиться ненависти легко и быстро. Но ненависть - достаточно разрушительное чувство даже для взрослых, что уж говорить о мягкой и податливой детской психике..

Вспомнились кадры старой военной кинохроники. Дети у станков вытачивают корпуса снарядов на станках и пишут на них "на врага". Война действительно аморальная штука и об этом хорошо бы взрослым ещё до того как её начать подумать об этом, а так же о том, что жертвами в ней будут дети, их дети. Но начав, не надо лгать, что к тому что происходит дети ни причём. Если на их головы падают ракеты и бомбы, если если разрушают их дом и грозят убить или убивают тех, кого они любят, они имеют право на осознание кто они и с кем. Лишить их права на социальную позицию ещё более губительно.
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?

YB
Ветеран мега-форума
Posts: 3700
Joined: 21 May 2003, 12:34
Location: Маале Адумим

Postby YB » 20 Jul 2006, 06:35

Manya, согласна 100%. Детям нельзя врать, а вопреки очевидности и адекватности ограждать их - тоже вранье.
До абсурда, конечно, тоже доводить нельзя - что, вообще, дети делают рядом с боевыми снарядами. Они что, посреди поселка, как поленница дров, стоят, подходи, кто хочет? Что-то тут не так... Не подделка ли фотка?

User avatar
Зяма Крендель
Ветеран мега-форума
Posts: 5327
Joined: 21 Jul 2003, 12:07
Location: Чикаго

Postby Зяма Крендель » 20 Jul 2006, 13:53

A по-моему, это-таки плохо. Я бы своим детям точно не разрешил. Мы (евреи - кстати, об этом много говорится в разных "умных книгах" :37: ) убиваем врагов не потому, что ненавидим их, и желаем их смерти, а потому, что это единственный для нас шанс спастись самим и спасти потомков.

И счастлив тот, для кого это не просто - пусть даже хорошо усвоенное - руководство, а внутреняя установка, такая, что по-другому он просто не может. Такими я хотел бы видеть своих детей.
"...читает недоступную его пониманию философскую литературу, делает бессистемные выписки..."
© Учебник психиатрии, симптомы шизофрении

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 20 Jul 2006, 23:48

не помню уже кто сказал-самое страшное что делает война,она делает из наших детей героев.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

MARIA
Участник форума
Posts: 72
Joined: 15 Mar 2006, 11:06
Location: Россия
Contact:

Postby MARIA » 21 Jul 2006, 13:20

Вот результат. Это отрывок из письма на форуме ливанских христиан: "...Another point that really shocked me is that Israelis children write messages on the missiles that Israel will use against Lebanon. Such messages are 'with love', 'all the best' etc... I can't even describe what i feel. How can parents allow that? What kind of country breed such hatred children? Do they really think about PEACE?" Это пишет женщина из Франции. Кто-то ожидал другой реакции на эти снимки?

User avatar
Ленка
Участник со стажем
Posts: 708
Joined: 05 Mar 2006, 22:44
Location: USA, NJ
Contact:

Postby Ленка » 21 Jul 2006, 17:13

Скoлькo тaкиx эпизoдoв, зaпечaтлённыx нa тoй фoтoгрaфии, кoтoрaя тaк взбудoрaжилa высoкoнрaвственную oбщественнoсть, мoжнo действительнo встретить в Изрaиле? Oдин?(!) И зaснят oн, кaк я пoнимaю, не в сaмoе мирнoе для Изрaиля время. Дa, мoжет мoжнo былo xудoжественные спoсoбнoсти детей испoльзoвaть пo-другoму.
Нo пoкa, перефрaзирую пoгoвoрку: Не учите жить, лучше пoмoгите выжить.

A этo для фoтoaльбoмa нaшиx 'друзей':

Image
Теперь прoкoмментируем:
I can't even describe what i feel. How can parents allow that? What kind of country breed such hatred children? Do they really think about PEACE?"
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи

User avatar
Pothead
Участник со стажем
Posts: 1321
Joined: 27 Aug 2003, 00:54
Location: Из дaльнегo вaгoнa, из крaйнегo oкнa

Re: С точки зрения родителей

Postby Pothead » 21 Jul 2006, 21:44

Nika wrote:Научиться ненависти легко и быстро.

Этo вaм былo легкo в Империи Злa, a я тaк дo сиx пoр и не нaучился. :51: Мoжет зaглянуть в ПСПoмoйку, :10: пoпрaктикoвaться?:10:
Женятся дурaки, умные выxoдят зaмуж.

User avatar
Private person
Ветеран мега-форума
Posts: 2377
Joined: 21 Jan 2006, 23:14

Postby Private person » 21 Jul 2006, 22:16

Manya wrote:
Дети у станков вытачивают корпуса снарядов на станках и пишут на них "на врага".

Manya, но эти дети у снарядов "развлекаются". они - cool! "с любовью"! есть разница!
не учи отца рыбачить (с)

User avatar
Manya
Ветеран мега-форума
Posts: 10415
Joined: 14 Oct 2003, 22:44

Postby Manya » 22 Jul 2006, 06:02

Private person, мы не знаем почему они у снарядов. Может потому, чт6о школы и детские сады не работают, а родителей не отпустили с работы и пришлось взять детей с собой и занять их разрисовкой снарядом. Может это снаряды не настоящие, а только психологтическая игра, чтобы помочь им избавится ужаса бомбёжек, а из неё целое дело раздули. Может любовь, о которой они пишут к своей родине, к своему народу. Мы можем только предполагать... Поэтому не следует искать криминал. Это же дети, они охотно верят в Деда Мороза и не в состоянии осознать смерть, хотя, всю их пока крошечную жизнь она потрясает зелёными тряпками и бомбами рядом с ними.
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?

User avatar
Private person
Ветеран мега-форума
Posts: 2377
Joined: 21 Jan 2006, 23:14

Postby Private person » 22 Jul 2006, 23:15

Manya, я не могу прочитать что там девочки пишут: я не могу отличить арабского от грузинского или иврита. но это фото было прокомментировано, я исхожу из того, что комментатор знает о чем пишет. повторю: если комментатор комментирует фото правильно (израильские дети пишут на снарядах, которые полетят на бейрут "от израиля с любовью") - это циничная акция. для меня она - в одном ряду с организованным выкалыванием глаз "врагам народа" в школьных учебниках.
не учи отца рыбачить (с)

YB
Ветеран мега-форума
Posts: 3700
Joined: 21 May 2003, 12:34
Location: Маале Адумим

Postby YB » 23 Jul 2006, 09:55

Мой сын служит в артиллерии(сейчас он на курсе, поэтому не на севере), он сказал, что они все что-то пишут на снарядах перед даже учебной стрельбой. Запросто могут написать что-то типа "это вам, козлы, за моего друга Йоси" или чего похлеще, на всех языках. Посмотрел он фотку и сказал, что скорее всего, там что-то уже было написано, прежде чем дети подошли, и им позволили тоже написать. В этом месте не опасно для них, и если они с мамой приехали навестить папу(майора, скорее всего), им могли разрешить побродить по территории. И если они попросили свободного солдата, типа, дай, я тоже напишу, могли разрешить. Очень часто ходят девочки постарше, лет 15-ти, американки - представители спонсоров, им вообще можно все и везде. А по поводу, что именно дети написали - реальность влияет и на детей, а лицемерить, пытаясь им внушить политкорректность, я лично нужным не считаю.

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Posts: 5022
Joined: 16 Jan 2006, 11:25
Location: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Postby Vadim_d » 24 Jul 2006, 13:42

Зяма Крендель,
Мы (евреи - кстати, об этом много говорится в разных "умных книгах" ) убиваем врагов не потому, что ненавидим их, и желаем их смерти, а потому, что это единственный для нас шанс спастись самим и спасти потомков.

Мой отец - фронтовик рассказывал мне, что на настоящей войне больше шансов выжить имеет тот, кто искренне, до самого дна ненавидит врагов. Чем серьёзнее война, тем важнее отбросить всякое чистоплюйство и "гуманность" - просто в целях сохранения жизни наших солдат. А такой ненависти надо учиться с детства.


Return to “Любовь и семья”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests