Идеология правых партий

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение אלי » 17 янв 2013, 12:06

Мапайник писал(а):Анулировать соглашения Осло


А нафига? Как раз в них и прописано (и подписано арафатцами), что зона С входит в сферу полного израильского контроля (административного и военного). Как говорится, дикси :37:

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Идеология правых партий

Сообщение mark3 » 17 янв 2013, 12:21

אלי писал(а):
mark3 писал(а):
Мапайник писал(а):Я не знаю кому принадлежит авторство, но я слышал от Элькина нечто подобное. Во всяком случае, у меня, как у ликудника со стажем свыше 10 лет мнение такое
1. как можно быстре аннексировать зону С.
2. Анулировать соглашения Осло


Тогда почему это не было сделано нынешним правительством или почти 4 лет недостаточно ;)


А что, последние 4 года правил Элькин, а не Биби?


Как я понял Мапайник говорил от имени Ликуда

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Идеология правых партий

Сообщение mark3 » 17 янв 2013, 12:22

אלי писал(а):
Мапайник писал(а):Анулировать соглашения Осло


А нафига? Как раз в них и прописано (и подписано арафатцами), что зона С входит в сферу полного израильского контроля (административного и военного). Как говорится, дикси :37:


Но только до образования палестинского гос-ва, целью чего и являлись соглашения Осло

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение Борис Бердичевский » 17 янв 2013, 12:24

Господа "реально/нереально"!
Давайте не будем себя обманывать красивыми (с точки зрения Евроарабосоюза!) "решениями" 2 государства для 2 народов!
В нашем еврейско-арабском конфликте возможны только 2 варианта окончательного решения:
1. Трансфер арабов -- в 22 их государства.
2. Трансфер евреев -- в море.

Так что выбирайте одно из двух.
И учтите, что всякое промежуточное решение (а оно не может быть иным, кроме наших уступок арабам!) ведёт к обострению конфликта, что мы практически наблюдаем с 1994 года!
Такова вот сермяжная правда.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение Борис Бердичевский » 17 янв 2013, 12:27

אלי писал(а):Как раз в них и прописано (и подписано арафатцами), что зона С входит в сферу полного израильского контроля (административного и военного).
Если арабы подтираются этой частью бумажки, то нафига? Нафига нам эта бумажка? :13:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 17 янв 2013, 12:35

mark3 писал(а):Как я понял Мапайник говорил от имени Ликуда

Нет никакой связи между его предложениями и позицией Ликуда/Нетаньягу.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение אלי » 17 янв 2013, 13:21

mark3 писал(а):Но только до образования палестинского гос-ва, целью чего и являлись соглашения Осло


Можете удивляться, но в соглашениях Осло ничего не говорится ни о каком палестинском государстве.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение אלי » 17 янв 2013, 13:23

Борис Бердичевский писал(а):
אלי писал(а):Как раз в них и прописано (и подписано арафатцами), что зона С входит в сферу полного израильского контроля (административного и военного).
Если арабы подтираются этой частью бумажки, то нафига? Нафига нам эта бумажка? :13:


Для внешнего пользования.

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение Борис Бердичевский » 17 янв 2013, 13:30

אלי,
у нас есть гораздо более важный документ, который -- леавдиль -- не сравнить с этой бумажкой. И там прямым текстом прописано, чтобы мы не подписывали никаких бумажек с врéменными обитателями этой Земли.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение אלי » 17 янв 2013, 13:37

Борис Бердичевский писал(а):אלי,
у нас есть гораздо более важный документ, который -- леавдиль -- не сравнить с этой бумажкой. И там прямым текстом прописано, чтобы мы не подписывали никаких бумажек с врéменными обитателями этой Земли.


Праотец Авраам подписал договор об отказе от территории Гуш Катифа. Как видите, независимо от наших желаний это работает до сих пор.

Кроме того, Земля Израиля нам дается при соблюдении определенных условий, а именно - выполнения заповедей.

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Идеология правых партий

Сообщение Pif » 17 янв 2013, 13:42

אלי писал(а):Праотец Авраам подписал договор об отказе от территории Гуш Катифа. Как видите, независимо от наших желаний это работает до сих пор.
Обратите внимание, что сразу вслед за заключением того договора Всевышний наказал его, приказав зарезать сына: "Тебе не нужна земля? Значит тебе не нужно и потомство, которое должно было жить на этой земле!" (см. Рашбам на Берешит 22, 1)
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Идеология правых партий

Сообщение mark3 » 17 янв 2013, 13:51

Борис Бердичевский писал(а):Господа "реально/нереально"!
Давайте не будем себя обманывать красивыми (с точки зрения Евроарабосоюза!) "решениями" 2 государства для 2 народов!
В нашем еврейско-арабском конфликте возможны только 2 варианта окончательного решения:
1. Трансфер арабов -- в 22 их государства.
2. Трансфер евреев -- в море.

Так что выбирайте одно из двух.
И учтите, что всякое промежуточное решение (а оно не может быть иным, кроме наших уступок арабам!) ведёт к обострению конфликта, что мы практически наблюдаем с 1994 года!
Такова вот сермяжная правда.


Нереален даже приход к власти какой-либо партии правее Ликуда - так что придётся пока искать промежуточное решение ;)

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение אלי » 17 янв 2013, 13:52

Pif писал(а):
אלי писал(а):Праотец Авраам подписал договор об отказе от территории Гуш Катифа. Как видите, независимо от наших желаний это работает до сих пор.
Обратите внимание, что сразу вслед за заключением того договора Всевышний наказал его, приказав зарезать сына: "Тебе не нужна земля? Значит тебе не нужно и потомство, которое должно было жить на этой земле!" (см. Рашбам на Берешит 22, 1)


Вы настоящий талмид хахам :ic1: Это не шутка :ic1:

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re:

Сообщение mark3 » 17 янв 2013, 13:53

Misha Botvinik писал(а):
mark3 писал(а):Как я понял Мапайник говорил от имени Ликуда

Нет никакой связи между его предложениями и позицией Ликуда/Нетаньягу.


Какова по-вашему позиция Ликуда в отношении территорий?

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Идеология правых партий

Сообщение אלי » 17 янв 2013, 13:54

mark3 писал(а):Нереален даже приход к власти какой-либо партии правее Ликуда - так что придётся пока искать промежуточное решение



Когда то казалось невозможным, чтоб к власти пришел кто то другой, помимо МАПАЯ. МАПАЙ на помойке, теперь очередь понятно кого.

Времена меняются, а меняетесь ли Вы вместе с ними? :37:

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Идеология правых партий

Сообщение mark3 » 17 янв 2013, 13:56

אלי писал(а):
mark3 писал(а):Но только до образования палестинского гос-ва, целью чего и являлись соглашения Осло


Можете удивляться, но в соглашениях Осло ничего не говорится ни о каком палестинском государстве.



А чего же многие в Израиле и все в мире увязывают Осло и создание паловского гос-ва :13:

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 17 янв 2013, 13:57

mark3 писал(а):Какова по-вашему позиция Ликуда в отношении территорий?

Misha Botvinik писал(а):Ликуд раньше зарывал голову в песок и говорил о сосуществовании( "ду-киюм") с арабами, а потом постепенно принял левую позицию о необходимости отступлений.

Они теперь согласны на определённых условиях на создание арабского государства на большей части территории Иудеи, Самарии и Газы.

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Идеология правых партий

Сообщение Pif » 17 янв 2013, 13:58

אלי писал(а):
Мапайник писал(а):Анулировать соглашения Осло


А нафига? Как раз в них и прописано (и подписано арафатцами), что зона С входит в сферу полного израильского контроля (административного и военного). Как говорится, дикси :37:
Не так давно была статья на Седьмом канале о том, что арабы не ратифицировали соглашение Осло, и поэтому оно, в принципе, не имеет никакой юридической силы. Израильтяне просто тупо отмахиваются от этого и продолжают себя вести, как будто кто-то (арабы) что-то соблюдает.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Идеология правых партий

Сообщение mark3 » 17 янв 2013, 14:01

אלי писал(а):
mark3 писал(а):Нереален даже приход к власти какой-либо партии правее Ликуда - так что придётся пока искать промежуточное решение



Когда то казалось невозможным, чтоб к власти пришел кто то другой, помимо МАПАЯ. МАПАЙ на помойке, теперь очередь понятно кого.

Времена меняются, а меняетесь ли Вы вместе с ними? :37:


Согласен, что всё меняется, но на ближаёшее десятилетие даже большинство правых также считают

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Идеология правых партий

Сообщение Pif » 17 янв 2013, 14:05

אלי писал(а):Вы настоящий талмид хахам
Скромно промолчу :ic1: Кстати, этот Рашбам приводится в комментарии "Торат Моше" (см. линк в моей подписи)
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей