Мизрахим и русим

Выборы в 2013 году в Израиле

Moderators: Izik Y, Max Jr.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67538
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Сфарадим и русим

Postby Efi » 11 Jan 2013, 01:12

А мне положительно нравятся мизрахим!
http://www.youtube.com/watch?v=PybTVU99tjA
;)
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby Эдмон » 11 Jan 2013, 01:14

אלי wrote:
лебус wrote:Эли,если не знаете идиш,то зачем на нем пытаться писать,неправильно ведь


Меня интересует, поймет ли это"носитель ашкеназской культуры" (а по русски говоря, "Вы мне обедню испортили"). :37:

Вы миня смущаете...
Бросьте. Я вырос с бабушками и дедушками, тетушками и пр. домашним людом, общающемся на идише. Я даже умею ругаться да так, что у людей со слабыми нервами случаются припадки. Неужели вы хочете это испытать на себе?
:27:
У нас говорили "их вейс" и "дылныштим коп", а также "зай гизинд" (пока).
Last edited by Эдмон on 11 Jan 2013, 09:07, edited 1 time in total.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

лебус
Участник со стажем
Posts: 622
Joined: 29 Jul 2012, 22:47

Re: Сфарадим и русим

Postby лебус » 11 Jan 2013, 01:21

phpBB [youtube]

лебус
Участник со стажем
Posts: 622
Joined: 29 Jul 2012, 22:47

Re: Сфарадим и русим

Postby лебус » 11 Jan 2013, 01:26

phpBB [youtube]

лебус
Участник со стажем
Posts: 622
Joined: 29 Jul 2012, 22:47

Re: Сфарадим и русим

Postby лебус » 11 Jan 2013, 03:20

phpBB [youtube]

лебус
Участник со стажем
Posts: 622
Joined: 29 Jul 2012, 22:47

Re: Сфарадим и русим

Postby лебус » 11 Jan 2013, 05:18


User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: Сфарадим и русим

Postby Борис Бердичевский » 11 Jan 2013, 10:10

В общем, пусть шасники показывают клип viewtopic.php?p=14880162#p14880162 и не показывают эту глупость с невестой! :)
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67538
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Сфарадим и русим

Postby Efi » 11 Jan 2013, 10:35

:13: песня эта не зажигает.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby Эдмон » 11 Jan 2013, 16:14

Efi wrote::13: песня эта не зажигает.

Не люблю мизрахим, но поделать ничего не могу. Если общество считает их евреями, а нас гоями, то это такое общество, в котором все возможно, в том числе и дискриминации по любому признаку. Так что удивляться подобным роликам не следует: мизрахим - это не цвет кожи, не этнос, не образ мышления и не религия; мизрахим - это диагноз и тот, кто говорит, что общество больно - таки прав.
:51:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9056
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby DK » 11 Jan 2013, 17:17

Эдмон wrote:Не люблю мизрахим, но поделать ничего не могу. Если общество считает их евреями, а нас гоями, то это такое общество, в котором все возможно, в том числе и дискриминации по любому признаку. Так что удивляться подобным роликам не следует: мизрахим - это не цвет кожи, не этнос, не образ мышления и не религия; мизрахим - это диагноз и тот, кто говорит, что общество больно - таки прав.
:51:

Похоже, что некоторым в этом обществе находиться таки противопоказано. Но ничего, у них в запасе всегда есть ход Депардье.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10841
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Сфарадим и русим

Postby qwerty » 12 Jan 2013, 11:12

Эдмон: общество не может быть больным, потому что его нет. То, чего нет - не может быть больным. У нас есть этнические группы эмигрантов, большая часть из которых попала в Израиль в силу обстоятельств. Этот этнический салат сцементирован внешней арабской угрозой и необходимостью эмигрантов обьединять усилия для выживания.
Что бы было общество и чтоб было чему болеть, надо ещё лет 100.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby Эдмон » 12 Jan 2013, 13:53

qwerty wrote:Эдмон: общество не может быть больным, потому что его нет. То, чего нет - не может быть больным. У нас есть этнические группы эмигрантов, большая часть из которых попала в Израиль в силу обстоятельств. Этот этнический салат сцементирован внешней арабской угрозой и необходимостью эмигрантов обьединять усилия для выживания.
Что бы было общество и чтоб было чему болеть, надо ещё лет 100.

Это понятно, но существуют тенденции, которые говорят о том, куда развивается общество перепутанных этносов. Дети и внуки пережениваются и создают новое поколение, которое слушает и кушает восточные блюда, более устойчивые в этом базаре. Что же получается, что выстояв в течении тысячелетий в Европе, ашкеназы сдают позиции на Востоке всего лишь за полсотни лет?
Знаменателен и поучителен пример на основе музыки, уже местное поколение не знает Гершвина и Дунаевского, зато владеет полными дискографиями восточных напевов, извлеченных тремя струнами на одной палке...

ШАС показывает ролики, желая опозорить красавицу-невесту и в ее лице выходцев из России, но, не понимает одного, урод не может опозорить красавицу, лишь один ее вид в подвенечном платье и фате ставит большой крест и звезду Давида на всей фильмо-продукции восточных дикарей от ШАСа и это, повторяю, знаменательно.
Восточная ментальность - это отношения продавцов и покупателей на восточном базаре. Амир Перец, осуждая выходки своих восточных братьев из ШАСа, извиняется за весь восточный сектор Израиля, при этом обвиняя в этом... Либермана :27: .
Мол, он с ШАСом сидит в коалиции, можно подумать, что та же Авода не имела в своей коалиции этих торгашей и спекулянтов с восточного базара. ШАС - это зеркало Востока и то, что для них хорошо, для европейца смертельно опасно.
В этом противостоянии должно что-то родиться и я не уверен, что это новоявленное дитя будет иметь человеческий облик.
:51:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby Эдмон » 12 Jan 2013, 14:04

DK wrote:
Эдмон wrote:Не люблю мизрахим, но поделать ничего не могу. Если общество считает их евреями, а нас гоями, то это такое общество, в котором все возможно, в том числе и дискриминации по любому признаку. Так что удивляться подобным роликам не следует: мизрахим - это не цвет кожи, не этнос, не образ мышления и не религия; мизрахим - это диагноз и тот, кто говорит, что общество больно - таки прав.
:51:

Похоже, что некоторым в этом обществе находиться таки противопоказано. Но ничего, у них в запасе всегда есть ход Депардье.

Вы ошибаетесь, то, что может позволить себе миллионер Депардье, не может позволить себе скромный труженик и защитник своей страны. Эту незавидную роль отводит государство 90-у процентам своих граждан. Поэтому приходится бороться.
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67538
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Сфарадим и русим

Postby Efi » 12 Jan 2013, 14:20

:sm1: Бороться с сефардами? Но ведь они тут раньше ашкеназов появились, и когда первые ашкеназы прибыли, сефарды уже водились как вилдэ хаес в этой пустыне. И с ними приходилось разговаривать на их базарном иврите, ибо нашего произношения они не понимали! Оттого и возник иврит с их произношением. Они превосходят нас по укорененности в Стране.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby Эдмон » 12 Jan 2013, 15:19

Efi wrote::sm1: Бороться с сефардами? Но ведь они тут раньше ашкеназов появились, и когда первые ашкеназы прибыли, сефарды уже водились как вилдэ хаес в этой пустыне. И с ними приходилось разговаривать на их базарном иврите, ибо нашего произношения они не понимали! Оттого и возник иврит с их произношением. Они превосходят нас по укорененности в Стране.


Мои родственники приехали сюда в 23 - 24 годах. Они поднимали и строили эту страну, воевали против англичан и арабов, участвовали во всех израильских конфликтах с арабами. Они говорят на правильном иврите и являются цимесом этого общества, хотя с их взглядами я никогда не соглашался. Так вот, восточных евреев принимали они, как и обустраивали харедим, в которых не видели больших проблем. Они их жалели и кормили, у каждого народа свои ошибки и несбыточные фантазии. Когда в Хайфу прибыл очередной паром с репатриантами-выходцами из Йемена, то увидев полуголых, босых темнокожих людей, идущих по трапу, ашкеназы, пришедшие в порт, побросали цветы и ушли вон. Марокканцы рассказывают, как они первое время жили в землянках, пили привозную воду и если приготовленную на всех еду. Как воевали, были раненными и брошенными во рвы санитарами, словно бодбитые собаки, как на них показывали пальцами, обзывали ворами, проститутками и бездельниками. Вам это ничего не напоминает?
:37:
Но, речь не о том, а о тех, кто выжил и чувствует себя неотъемлемой частью этой страны. Кто они и какими хотят быть - вот в чем вопрос.
:)
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67538
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Сфарадим и русим

Postby Efi » 12 Jan 2013, 15:39

Когда в Хайфу прибыл очередной паром с репатриантами-выходцами из Йемена, то увидев полуголых, босых темнокожих людей, идущих по трапу, ашкеназы, пришедшие в порт, побросали цветы и ушли вон.

На пароме из Йемена? Мои знакомые тейманим живут в Рош-ха-айин, куда они не на пароме прибыли, а на самолете из Адена. До Адена они трое суток шли по пустыне, мальчик 16 лет вел за руку слепую сестру. В Израиле этот мальчик обзавелся семьей и хозяйством (мастерская по мрамору-шаиш) и всем восьмерым детям купил земельные участки для собственных домов, а внуки все образованные, устроенные, одна из дочерей замужем за американцем и преподает в Нью-Джерси иврит ашкеназам, и ее сын говорит на иврите и английском одинаково без акцента и мало того, настоящий красавец и частый гость в Израиле. А как старик читает Псалмы Давида! Он и в йеменской синагоге чтец! С каким милым произношением (похожим на ашкеназское). А как его жена читает "Песнь песней" Соломона! С этим багажом они прибыли. А слепая сестра-певица? И никакого предубеждения против ашкеназов я не почувствовал ни разу!
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67538
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Сфарадим и русим

Postby Efi » 12 Jan 2013, 15:53

Ну а моя семья тут с 1747 года, так что даже мой прапрапрадед-ашкеназ похоронен на сефардском кладбище на Масличной горе. Были, конечно, трения, и когда его внук собрался жениться на сефардке, то из Подолии прибыли его отговаривать: но ничего не помогло! Как и Итамар, сын Элиэзера Бен-Иегуды, который тоже влюбился в сефардскую девушку - и добился ее. Большинство моих родственников в Стране с первой и второй алии, а вот мне не повезло, я смог вернуться в Страну только а 1990-м. Ездил туда-сюда, налаживал связи. А на постоянное место мы прибыли в 1993, уже по гостевой от сына. Так-то вот бывает. Но с родственниками отца не общаюсь, чужие они мне, ашкеназы эти. А вот с мамиными сефардами - да! Они потомки наполеоновского солдата, родом из Падуи, что в Италии.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: Сфарадим и русим

Postby Эдмон » 12 Jan 2013, 16:17

Efi wrote:Ну а моя семья тут с 1747 года, так что даже мой прапрапрадед-ашкеназ похоронен на сефардском кладбище на Масличной горе. Были, конечно, трения, и когда его внук собрался жениться на сефардке, то из Подолии прибыли его отговаривать: но ничего не помогло! Как и Итамар, сын Элиэзера Бен-Иегуды, который тоже влюбился в сефардскую девушку - и добился ее. Большинство моих родственников в Стране с первой и второй алии, а вот мне не повезло, я смог вернуться в Страну только а 1990-м. Ездил туда-сюда, налаживал связи. А на постоянное место мы прибыли в 1993, уже по гостевой от сына. Так-то вот бывает. Но с родственниками отца не общаюсь, чужие они мне, ашкеназы эти. А вот с мамиными сефардами - да! Они потомки наполеоновского солдата, родом из Падуи, что в Италии.

Это хорошо.
(:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

User avatar
אלי
Ветеран мега-форума
Posts: 12326
Joined: 23 Oct 2010, 22:21
Location: Бейт Шемеш
Contact:

Re: Сфарадим и русим

Postby אלי » 12 Jan 2013, 18:37

Эдмон wrote:Как воевали, были раненными и брошенными во рвы санитарами, словно бодбитые собаки, как на них показывали пальцами, обзывали ворами, проститутками и бездельниками. Вам это ничего не напоминает?


Ну так кто тогда себя проявил как животные?

Когда в Хайфу прибыл очередной паром с репатриантами-выходцами из Йемена


Это уже городские легенды пошли. Паром с репатриантами и Йемена в Хайфу прибыть не мог.

User avatar
אלי
Ветеран мега-форума
Posts: 12326
Joined: 23 Oct 2010, 22:21
Location: Бейт Шемеш
Contact:

Re: Сфарадим и русим

Postby אלי » 12 Jan 2013, 18:45

Кстати, йеменские евреи в свое время создали там еврейское государство
/Химьяр/, которое почти два века выстаивало в войне хр-анами Абиссинии и Византийской империи.


Return to “Выборы в Израиле 2013”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest