Опросы

Выборы в 2013 году в Израиле

Moderators: Izik Y, Max Jr.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 06 Dec 2012, 20:57

alexsmail, вкратце, идея Бадер-офера простая:
Дополнительный мандат дают тому блоку, у которого получившаяся средняя цена мандата будет наиболее близкой к "абсолютной" цене мандата.

Из этого следствие: больше всего перепадает партии, у которой больше мандатов. Ликуду может перепасть дополнительно даже 2 мандата (так было в 2003-м, когда они набрали 36.5, а получили в результате 38)

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Опросы

Postby alexsmail » 06 Dec 2012, 21:31

MaxDn wrote: у которого получившаяся средняя цена мандата будет наиболее близкой к "абсолютной" цене мандата.

Из этого следствие: больше всего перепадает партии, у которой больше мандатов.

С первым я разобрался. Сейчас пересчитываю, на игрушечных примерах, которые я приводил в другой теме ранее. Но вот как получается следствие мне не понятно. Ещё более не понятно, как закон об остаточных голосах призван частично компенсировать это. ;)
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 06 Dec 2012, 22:14

alexsmail wrote:Но вот как получается следствие мне не понятно. Ещё более не понятно, как закон об остаточных голосах призван частично компенсировать это.
Что именно непонятно?
Мандаты в знаменателе, делить миллион голосов на 35 или 36 меньше разница, чем делить например 100 тысяч на 3 или 4.
Закон об остаточных голосах это и есть Бадер-Офер. Вот тут еще Конторер подробно объясняет.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Опросы

Postby alexsmail » 06 Dec 2012, 22:52

MaxDn, спасибо за линк, прочитаю обязательно.
Пока писал, что мне не понятно, вдруг понял, спасибо. :ic1:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Опросы

Postby alexsmail » 07 Dec 2012, 03:47

MaxDn,
на самом деле там всё-таки не всё так просто. В численном примере, всё сошлось, но в общем виде-таки не сходится.
Если интересно, вот тут http://www.toalexsmail.com/2012/12/iv.html я расписал свои рассуждения, см. интересное замечание к примеру 2.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 07 Dec 2012, 09:00


User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Опросы

Postby alexsmail » 07 Dec 2012, 12:46

MaxDn,
в общем, вроде бы у меня получилось в общем виде доказать. :)
Как оформлю в нормальный пост, дам знать. :ic1:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 07 Dec 2012, 13:14

Очередной Панелз - несильно отличается от предыдущего:

39 [42] Likud Beitenu (Likud and Yisrael Beitenu)
19 [08] Labor
12 [05] Jewish Home-Tekuma
10 [10] Shas
08 [---] Yesh Atid
06 [07] The Movement (Livni Party)
05 [05] Yahadut Hatorah/UTJ
05 [03] Meretz
03 [04] Hadash
03 [04] Ra’am-Ta’al
03 [02] Strong Israel
03 [01] Am Shalem
02 [03] Balad
02 [21] Kadima
00 [05] Independence

72 [65] Right
48 [55] Center-Left

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 07 Dec 2012, 13:18

А вот опрос второго канала - первый после ухода Переца.
Кажется, больше всего от него пострадала не Авода, а Лапид. Такими темпами парень еще не пройдет электоральный барьер.
А также Мерец, который начинает не проходить.

38 [42] Likud Beitenu (Likud and Yisrael Beitenu)
19 [08] Labor
13 [10] Shas
12 [05] Jewish Home-National Union
10 [07] The Movement (Livni Party)
06 [05] Yahadut Hatorah/UTJ
05 [---] Yesh Atid
03 [04] Hadash
03 [04] Ra’am-Ta’al
03 [03] Balad
03 [01] Am Shalem
02 [21] Kadima
02 [03] Meretz
01 [02] Strong Israel
00 [05] Independence

73 [65] Right
47 [55] Center-Left

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 08 Dec 2012, 00:25

Image

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Опросы

Postby alexsmail » 09 Dec 2012, 00:45

MaxDn wrote:
alexsmail wrote:Но вот как получается следствие мне не понятно. Ещё более не понятно, как закон об остаточных голосах призван частично компенсировать это.
Что именно непонятно?
Мандаты в знаменателе, делить миллион голосов на 35 или 36 меньше разница, чем делить например 100 тысяч на 3 или 4.
Закон об остаточных голосах это и есть Бадер-Офер. Вот тут еще Конторер подробно объясняет.


alexsmail wrote:MaxDn,
на самом деле там всё-таки не всё так просто. В численном примере, всё сошлось, но в общем виде-таки не сходится.
Если интересно, вот тут http://www.toalexsmail.com/2012/12/iv.html я расписал свои рассуждения, см. интересное замечание к примеру 2.


alexsmail wrote:MaxDn,
в общем, вроде бы у меня получилось в общем виде доказать. :)
Как оформлю в нормальный пост, дам знать. :ic1:


Вот, оформил http://www.toalexsmail.com/2012/12/v.html. :ic1:
А вот тут http://www.toalexsmail.com/2012/12/vi.html разбор прошлых выборов.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Posts: 3000
Joined: 04 Nov 2003, 08:57
Location: Текоа. Израиль.

Re: Опросы

Postby Igor Gefen » 09 Dec 2012, 11:33

Не могу найти опрос, который передали вчера по 10-му каналу.
Есть первые опросы, отреагировавшие на появление Конармии?
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 10 Dec 2012, 10:05

Диалог:
Image

User avatar
groman
Ветеран мега-форума
Posts: 3196
Joined: 13 Jan 2002, 02:00
Location: Тель-Авив
Contact:

Re: Опросы

Postby groman » 11 Dec 2012, 05:47

Там же удобно следить за всей динамикой опросов
http://news.walla.co.il/elections/?w=/2785/2595035
Fighting for peace is like f#cking for virginity

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 12 Dec 2012, 10:57

Последний опрос Валлы наверное все уже видели
Image

Результаты здесь менее радостные, чем у других.
Нужно учесть, что опрос проводил левый Телесекер, тем не менее некоторые выводы можно сделать:
Кроме обычных небольших колебаний между блоками (у ЕД здесь на пару мандатов меньше, чем в параллельных опросах, а у Лапида наоборот, больше) можно увидеть, что определяющим фактором будет прохождение/непрохождение мелких правых и левых партий.
А именно: Мерец, Кадима, Оцма и Амсалем. Их комбинация и определит окончательный расклад между блоками.

* Если партия проходит, она почти наверняка получает сразу 3 мандата, если не проходит - теряет около 2-х. У двух правых (и левых) партий потенциал - похерить совместно 4 мандата.
* В этом опросе Оцма и Амсалем - аут, Кадима проходит сразу с 4, и сразу разрыв сократился.
* В удачных для правых (70+ мандатов) опросах Амсалем и/или Оцма проходили, а Кадима - нет.
* Мерец пока проходит на грани, колебаясь между 6 и 2, но большое количество партий лево-центра может по нему ударить. В последних опросах больше 3-х они уже не набирают.
* Есть еще арабские партии на грани, типа Балада и др, но у них стабильный электорат, можно предположить, что все пройдут.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Posts: 3621
Joined: 06 Jan 2004, 17:57
Location: Haifa

Re: Опросы

Postby MaxDn » 12 Dec 2012, 11:05

На ту же тему:
Др. Габи Авиталь - אם אלדד ואמסלם ימשיכו להתנדנד עדיף שיפרשו

Здравая мысль, но вряд ли будет услышана...

User avatar
Aver
Ветеран мега-форума
Posts: 3458
Joined: 08 Jan 2005, 20:18
Location: Ришон
Contact:

Re: Опросы

Postby Aver » 12 Dec 2012, 11:29

MaxDn wrote:На ту же тему:
Др. Габи Авиталь - אם אלדד ואמסלם ימשיכו להתנדנד עדיף שיפרשו

Здравая мысль, но вряд ли будет услышана...

Твердолобость нас погубит. :(

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19900
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Опросы

Postby Igor Erukhimovich » 12 Dec 2012, 15:50

В этом опросе блоки очень сблизились: 63:57, то есть преимущество уже недалеко от статистической ошибки.
Хотя 4 кадимы не выглядят правдоподобно

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 12 Dec 2012, 15:52

Кадима выросла сразу после интервью Ольмерта по разным каналам с поддержкой Мофазу.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19900
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Опросы

Postby Igor Erukhimovich » 12 Dec 2012, 15:55

Интересно что она выросла не за счет Ливни или Лапида. Неужели Мофаз отбирает у правых?


Return to “Выборы в Израиле 2013”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests