Натаньягу и Либерман объединяются

[Яков]

Нетаньяhу - он фактически нашёл способ обойти центр Ликуда!

Я не уверен.
Русские голоса могут просто уйти и все.
Одно дело добавить в список НДИ Шамира, другое дело Барака. Либерман не может допустить, чтобы избиратели плювались.

[Борис Бердичевский]

Ни за НДИ ни за Ликуд не собирался голосовать, так что мне это до лампочки.
ИМХО общее количество мест будет меньше, чем сумма: отдельно Ликуд и отдельно НДИ.

[Борис Бердичевский]

Честно говоря, когда впервые прочитал об этом, подумал, что это шутка. Так получилось, что сутки ничего об этом не слышал и интернет не читал.

[Misha Botvinik]

Ливни дали шесть недель[1], чтобы сформировать коалицию

Не было такого после прошлых выборов, Вы это прекрасно знаете, но зачем-то продолжаете отрицать факты.

Они вместе еле-еле проходят электоральный барьер. Их потолок 5-6 мандатов. Я не вижу в этом большого смысла.

Чтобы через 20 лет стало 20 мандатов, а через 40 - 40. А пока - чтобы показывать народу альтернативу самоубийсвенному курсу левых и псевдоправых, продвигать правильные законопроекты, и в случае вступления в коалицию шантажировать Ликуд, если он будет что-то отдавать. Я от своих представителей хочу именно этого, больше ничего.

ליכודניקים מסורתיים יצביעו ש"ס, חילונים יבחרו לפיד

Две партии. и два политика, давно не имеющие никаких убеждений и принципов, и никаких целей, кроме власти, как таковой, объединили усилия, опасаясь, что более принципмальные станут докучать им во время коалиционных переговоров.

[Борис Бердичевский]

Да, от этого выиграет ШАС, ибо религиозные не будут голосовать за Либермана, постоянно выдвигающего антирелигиозные законы. Все поддержка Ликуда от шасников уйдёт.

[Борис Бердичевский]

Русские голоса уйдут, голоса шасников уйдут, -- и что останется?
Уже есть какие-то опросы?

[Misha Botvinik]

Уже есть какие-то опросы?

viewtopic.php?p=14854337#p14854337

[Борис Бердичевский]

Ну, 33 мандата это сурово, даже я не ожидаю такого. Наверное, 37-38 плюс 11-12 у ШАС. Надеюсь, добавится мандатов и у МАФДАЛя, и Бен-Ари с Эльдадом пройдут.
А сколько было до объединения, по отдельности?

[Шмулик_]

А сколько было до объединения, по отдельности?

42= 27+15.

[Борис Бердичевский]

По опросам на 10 октября у Ликуда было 29, у НДИ 15. Вот и посчитайте, сколько они теряют -- от 7 до 13 мандатов!

[Шмулик_]

Борис Бердичевский,
Я видел опросы где НДИ давали 12-13 мандатов.

[Борис Бердичевский]

Данные опроса из Википедии, а она ссылается на Аарец. Правда, это 10 октября, немного устаревшее...

[Benzion]

А я вот теперь не знаю за кого голосовать.

Думал Ихуд Леуми, но они объединились с Мафдалем (или как он там называется), а это не мое. Думал НДИ, но и они теперь с Ликудом. А Ликуд слишком неоднозначен: там есть есть и нормальные люди, а есть всякие руби-ривлины и им подобные.

Может ШАС? Сам не знаю.

[Захар Беркут]

Benzion,
Серьезно у Вас была мысль об НДИ? Мне не верится,что религиозный еврей,не просто масорти,от случая к случаю ходящий в синагогу,а именно ортодокс,каковым Вы по собственному выражению являетесь?
А как же призыв харедим на службу, гражданские браки,армейский гиюр,гражданство для ближайших родственников нееврейских солдат,безвизовые режимы со странами СНГ(с Россией,Украиной уже есть. Беларусь и Молдова на очереди.)
Скажем мягко говоря,не совсем подходящие лозунги для религиозного еврея. Интересно Ваше мнение по этому поводу.

[Benzion]

Захар Беркут,
Меня в НДИ привлекают правые взгляды. Твердая позиция Либермана в международных конфликтах (арабы, турки). А также его отношение к арабским гражданам Израидя ("нет гражданства без верности").

Эти вопросы для меня важнее, чем отношения религиозных-нерелигиозных.

Что касается призыва харедим, я не вижу в этом такой уж большой проблемы. Если конечно под этим соусом не начнется антирелигиозное промывание мозгов и обязательное прослушивание женского пения.

Я естественно против массового въезда неевреев, под каким бы видом это ни происходило.

[Захар Беркут]

Benzion,
Ну что ж. Достойный ответ.

[Efi]

Антирелигиозное промывание мозгов, конечно, недопустимо в армии, как и религиозное. Но чем женское пение может повредить солдату-хареди? Неужели оно так уж сильно его возбуждает? Или солдату нельзя на поющую женщину смотреть?

[Мапайник]

Я, кажется, понял в чём тут дело.

Нетаньяhу - он фактически нашёл способ обойти центр Ликуда! Он теперь может назначить угодных ему людей через Либермана. Теперь, ему не надо бронировать места... Скажем, совсем фантастически, правда звучит, Эhуд Барак становится вторым номером в списке Либермана. Это, конечно, фантастика, но он может так нужных ему людей продвинуть. Удастся ли ему задвинуть таким образом Фейглина? Не знаю...

Либерман, в обмен на эту любезность он планирует сделать полное слияние партий, часть депутатов Кнессета будут обязано лично ему (и Биби). Он планирует участие в следующий праймериз в Ликуде. Думаю, Биби так или иначе в них участвовать не будет и, таким образом, Либерман думает, что у него есть неплохие шансы возглавить весь правый блок и сформировать следующее правительство.

Я не замечал у вас ранее склонности к безудержному фантизированию
У нас нет полного разделения исполнительной и законодательной властей. Члены правительства в основном являются так же членами кнесета.
Мы не выбираем исполнительную власть. Её выбирает кнесет
Биби никак не обошел Центр Ликуда, который ещё будет решать судьбу этого проекта по объединению.
Либерман конечно волюнтарист, но если он возьмет Барака в свой список, то рискует потерять существенную долю своего электората. Не может Либерман и ставить в свой список непроходных ликудовцев, так прийдется отодвигать своих и те могут уйти в другие партии, на что надеется например Лапид. Либерману самому ещё прийдется обосновывать вероятное включение Летинецкого.
Либерман не может планировать своё полное слияние с Ликудом,а точнее поглощение НДИ Ликудом, так как это грозит ему лишением гарантированного состояния лидера крупной израильской партии.
Насколько я понимаю, этот союз Ликуда с партией лохотронщиков, явление вынужденное и временное. Демократизм Ликуда не может совместиться с авторитаризмом НДИ

[Яков]

Для тех, кто не понял.
1. Этот блиц-опрос вообще ни о чем не говорит. Опрос явно заказной с заранее подготовленным результатом.

Что касается правых. Так пусть они все сначала обьединятся, тогда я за них и проголосую. Это то, что есть между МАФДАЛем во главе с Орлевым и частью ИЛ - просто пародия на обьединение.

И еще, Миша Ботвинник. Вы можете не любить Нетаниягу и Либермана (я их тоже не люблю), но, обьективно говоря, во главе правительства будет или Биби или Шели.
Вам Шели лучше?

Я это к чему.
Есть простые правила предвыборной борьбы. Не топи ближнего, себе же хуже будет.
Что это означает.
Хвалите сколько угодно ИЛ. Расписывайте ее на все лады. В чем ее плюс. Почему за них надо голосовать.
Но не топите при этом Ликуд и НДИ.
Топить можете Шели, Лапида. Можете топить МЕРЕЦ.
Но не боритесь с теми, кто к вам наиболее близок.
Если, наслушавшись вашей пропаганды, люди уйдут к Лапиду (а к вам они не пойдут, зачем им скандалисты), вам будет, конечно, лучше, правда?

Не тратьте энергию на топление ближних, тратьте ее на действительное обьединение правых, тех, кто правее Ликуда.

[Шмулик_]

А мне вот интересно,как мы голосовать будем.Отдельно за каждую партию (или Ликуд или НДИ) или за блок Ликуд-Бетейну. Если же блок то,как потом определят сколько мандатов какая партия принесла?