МегаФорум

Циник-идеалист писал(а):А в то что прайм поднимется я верю слабо. Мировая рецессия обещает быть затяжной.

В США учётную ставку могут начать поднимать уже в конце этого года...

alexsmail писал(а):В США учётную ставку могут начать поднимать уже в конце этого года...

И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

observer писал(а):

alexsmail писал(а):В США учётную ставку могут начать поднимать уже в конце этого года...

И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

Альтернатива - убить доллар...

Искусственно заниженная учётная ставка долгое время убивает экономику ещё хуже. Бесконечно это продолжаться не может. Уже сейчас в США реальная инфляция довольно высокая (по различным оценкам 4-8%)...

observer писал(а):И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

А как подавить инфляцию или её ожидание в коротком периоде?

Бастовед писал(а):

observer писал(а):И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

А как подавить инфляцию или её ожидание в коротком периоде?

Направить потоки новых денег в ценные бумаги. США занимаются этим уже несколько десятилетий. Настоящая инфляция может там начаться только после того, как весь этот мусор начнут распродавать. Вот в 2009 Бернанке напечатал более триллиона новых денег, а где же инфляция? Она ушла в рост Dow Jones и Nasdaq, тоесть в виртуальную экономику.

observer писал(а):

Бастовед писал(а):

observer писал(а):И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

А как подавить инфляцию или её ожидание в коротком периоде?

Направить потоки новых денег в ценные бумаги. США занимаются этим уже несколько десятилетий. Настоящая инфляция может там начаться только после того, как весь этот мусор начнут распродавать. Вот в 2009 Бернанке напечатал более триллиона новых денег, а где же инфляция? Она ушла в рост Dow Jones и Nasdaq, тоесть в виртуальную экономику.

Да, этот механизм действительно объясняет почему ни QE, ни QE2 не дали инфляцию. Однако, осенью 2008 году кредитный мультипликатор был 17, сейчас он намного меньше этой величины, поэтому сейчас механизм "связывания" денег перестаёт работать. Что мы и видим по разным утечкам о начале сворачивании QE3...

alexsmail писал(а):Искусственно заниженная учётная ставка долгое время убивает экономику ещё хуже. Бесконечно это продолжаться не может. Уже сейчас в США реальная инфляция довольно высокая (по различным оценкам 4-8%)...

alexsmail писал(а):сейчас механизм "связывания" денег перестаёт работать. Что мы и видим по разным утечкам о начале сворачивании QE3...

Перестать накачивать экономику деньгами это всё-таки не тоже самое что повысить учётную ставку. Низкая учётная ставка снижает кредитные риски. Поэтому её можно поднять только если кредитные риски снизить иным способом. А иных способов не так уж много:
- Вхождение в мировую экономику новых рынков - маловероятно, разве что Африка резко поднимется.
- Снижение стоимости ресурсов - маловероятно, поскольку ресурсы истощаются.
- Новые сферы виртуального потребления - маловероятно, поскольку НТП буксует из-за всё той же нехватки ресурсов, как материальных так и людских.
- Снижение уровня экономических преступлений, рост взаимопомощи - маловероятно, впрочем это зависит от нас самих.
- Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

Циник-идеалист писал(а):

alexsmail писал(а):Искусственно заниженная учётная ставка долгое время убивает экономику ещё хуже. Бесконечно это продолжаться не может. Уже сейчас в США реальная инфляция довольно высокая (по различным оценкам 4-8%)...

alexsmail писал(а):сейчас механизм "связывания" денег перестаёт работать. Что мы и видим по разным утечкам о начале сворачивании QE3...

Перестать накачивать экономику деньгами это всё-таки не тоже самое что повысить учётную ставку. Низкая учётная ставка снижает кредитные риски. Поэтому её можно поднять только если кредитные риски снизить иным способом. А иных способов не так уж много:
- Вхождение в мировую экономику новых рынков - маловероятно, разве что Африка резко поднимется.
- Снижение стоимости ресурсов - маловероятно, поскольку ресурсы истощаются.
- Новые сферы виртуального потребления - маловероятно, поскольку НТП буксует из-за всё той же нехватки ресурсов, как материальных так и людских.
- Снижение уровня экономических преступлений, рост взаимопомощи - маловероятно, впрочем это зависит от нас самих.
- Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

Перестать накачивать экономику деньгами это всё-таки не тоже самое что повысить учётную ставку.

В моделях Феда тоже самое.

Низкая учётная ставка снижает кредитные риски.

Да.

Поэтому её можно поднять только если кредитные риски снизить иным способом.

Обычно её поднимают для того, чтобы бороться с инфляцией. Инфляция в США реально уже есть.

alexsmail писал(а):Обычно её поднимают для того, чтобы бороться с инфляцией. Инфляция в США реально уже есть.

Это не инфляция а стагфляция, а по ней бить высокой учётной ставкой это всё равно что тушить пожар бензином.

Циник-идеалист писал(а):разве что Африка резко поднимется

Индия поднимается. Тогда нам и будет полный звездец. Работать будем за половину минимальной зарплаты и за счастье считать...

אלי писал(а):Индия поднимается. Тогда нам и будет полный звездец. Работать будем за половину минимальной зарплаты и за счастье считать...

Тот кто поднимается, он не только зарабатывает, но и покупает. Проблема только с ресурсами.

Циник-идеалист писал(а):Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

как вы её себе представляете?

Циник-идеалист писал(а):

אלי писал(а):Индия поднимается. Тогда нам и будет полный звездец. Работать будем за половину минимальной зарплаты и за счастье считать...

Тот кто поднимается, он не только зарабатывает, но и покупает. Проблема только с ресурсами.

Китая Вам мало?

אלי писал(а):Китая Вам мало?

С тех пор как Китай начал активно развиваться, в Израиле вырос уровень жизни.

Мрако Бес писал(а):

Циник-идеалист писал(а):Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

как вы её себе представляете?

Как способ остановить хаос - общий враг объединяет

Циник-идеалист писал(а):

alexsmail писал(а):Обычно её поднимают для того, чтобы бороться с инфляцией. Инфляция в США реально уже есть.

Это не инфляция а стагфляция, а по ней бить высокой учётной ставкой это всё равно что тушить пожар бензином.

Странно, в 1979-1980-ых года Пол Волкер победил стагфляцию подняв учётную ставку до примерно 20%.

Циник-идеалист писал(а):

Мрако Бес писал(а):

Циник-идеалист писал(а):Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

как вы её себе представляете?

Как способ остановить хаос - общий враг объединяет

Мрако Бес, "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир - камня на камне не останется..."

А если серьёзно, я тоже не вижу перспективы для мировой войны. Региональные конфликты будут.

Циник-идеалист писал(а):

Мрако Бес писал(а):

Циник-идеалист писал(а):Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

как вы её себе представляете?

Как способ остановить хаос - общий враг объединяет

не виляйте ,как мировая война будет проходить,докладывайте

alexsmail писал(а):Мрако Бес, "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир - камня на камне не останется..."

вот именно Кстати-начиная с осени банковсуий индекс резко пошёл вверх,значительно опережая биржу в целом,а цена страховки банковских облигация резко пошла вниз и сравнялась с другими облигациями.Значит,как я и предполагал ранее,фантики идут бурным потоком именно в банки

alexsmail писал(а):Странно, в 1979-1980-ых года Пол Волкер победил стагфляцию подняв учётную ставку до примерно 20%.

Тогда была другая ситуация. Борьба с СССР вынуждала снижать цены на нефть, начало компьютерного бума и гонка вооружений создавала рабочие места. Сейчас всего этого нет.