Финансовая политика и технологический скачок

Банки, биржа, фонды...

Moderators: Борис Бердичевский, -Tom-

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Финансовая политика и технологический скачок

Postby alexsmail » 19 May 2013, 10:19

Циник-идеалист wrote:А в то что прайм поднимется я верю слабо. Мировая рецессия обещает быть затяжной.

В США учётную ставку могут начать поднимать уже в конце этого года...
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

observer
Ветеран мега-форума
Posts: 20931
Joined: 08 Feb 2003, 05:35

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby observer » 19 May 2013, 10:48

alexsmail wrote:В США учётную ставку могут начать поднимать уже в конце этого года...

И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby alexsmail » 19 May 2013, 11:09

observer wrote:
alexsmail wrote:В США учётную ставку могут начать поднимать уже в конце этого года...

И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

Альтернатива - убить доллар...

Искусственно заниженная учётная ставка долгое время убивает экономику ещё хуже. Бесконечно это продолжаться не может. Уже сейчас в США реальная инфляция довольно высокая (по различным оценкам 4-8%)...
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

User avatar
Бастовед
Ветеран мега-форума
Posts: 2198
Joined: 03 Apr 2013, 13:52
Location: Кирьят Кодеш

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Бастовед » 19 May 2013, 11:11

observer wrote:И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

А как подавить инфляцию или её ожидание в коротком периоде?

Тётя-мама, скажи ты мне, как на духу, как русский человек – русскому человеку: фактически, я что, Изя Шниперсон?!

observer
Ветеран мега-форума
Posts: 20931
Joined: 08 Feb 2003, 05:35

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby observer » 19 May 2013, 13:07

Бастовед wrote:
observer wrote:И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

А как подавить инфляцию или её ожидание в коротком периоде?

Направить потоки новых денег в ценные бумаги. США занимаются этим уже несколько десятилетий. Настоящая инфляция может там начаться только после того, как весь этот мусор начнут распродавать. Вот в 2009 Бернанке напечатал более триллиона новых денег, а где же инфляция? Она ушла в рост Dow Jones и Nasdaq, тоесть в виртуальную экономику.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby alexsmail » 19 May 2013, 13:42

observer wrote:
Бастовед wrote:
observer wrote:И это окончательно убъёт потребление, что приведёт к новой волне кризиса.

А как подавить инфляцию или её ожидание в коротком периоде?

Направить потоки новых денег в ценные бумаги. США занимаются этим уже несколько десятилетий. Настоящая инфляция может там начаться только после того, как весь этот мусор начнут распродавать. Вот в 2009 Бернанке напечатал более триллиона новых денег, а где же инфляция? Она ушла в рост Dow Jones и Nasdaq, тоесть в виртуальную экономику.

Да, этот механизм действительно объясняет почему ни QE, ни QE2 не дали инфляцию. Однако, осенью 2008 году кредитный мультипликатор был 17, сейчас он намного меньше этой величины, поэтому сейчас механизм "связывания" денег перестаёт работать. Что мы и видим по разным утечкам о начале сворачивании QE3...
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Циник-идеалист » 20 May 2013, 16:54

alexsmail wrote:Искусственно заниженная учётная ставка долгое время убивает экономику ещё хуже. Бесконечно это продолжаться не может. Уже сейчас в США реальная инфляция довольно высокая (по различным оценкам 4-8%)...

alexsmail wrote:сейчас механизм "связывания" денег перестаёт работать. Что мы и видим по разным утечкам о начале сворачивании QE3...

Перестать накачивать экономику деньгами это всё-таки не тоже самое что повысить учётную ставку. Низкая учётная ставка снижает кредитные риски. Поэтому её можно поднять только если кредитные риски снизить иным способом. А иных способов не так уж много:
- Вхождение в мировую экономику новых рынков - маловероятно, разве что Африка резко поднимется.
- Снижение стоимости ресурсов - маловероятно, поскольку ресурсы истощаются.
- Новые сферы виртуального потребления - маловероятно, поскольку НТП буксует из-за всё той же нехватки ресурсов, как материальных так и людских.
- Снижение уровня экономических преступлений, рост взаимопомощи - маловероятно, впрочем это зависит от нас самих.
- Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby alexsmail » 20 May 2013, 17:08

Циник-идеалист wrote:
alexsmail wrote:Искусственно заниженная учётная ставка долгое время убивает экономику ещё хуже. Бесконечно это продолжаться не может. Уже сейчас в США реальная инфляция довольно высокая (по различным оценкам 4-8%)...

alexsmail wrote:сейчас механизм "связывания" денег перестаёт работать. Что мы и видим по разным утечкам о начале сворачивании QE3...

Перестать накачивать экономику деньгами это всё-таки не тоже самое что повысить учётную ставку. Низкая учётная ставка снижает кредитные риски. Поэтому её можно поднять только если кредитные риски снизить иным способом. А иных способов не так уж много:
- Вхождение в мировую экономику новых рынков - маловероятно, разве что Африка резко поднимется.
- Снижение стоимости ресурсов - маловероятно, поскольку ресурсы истощаются.
- Новые сферы виртуального потребления - маловероятно, поскольку НТП буксует из-за всё той же нехватки ресурсов, как материальных так и людских.
- Снижение уровня экономических преступлений, рост взаимопомощи - маловероятно, впрочем это зависит от нас самих.
- Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.



Перестать накачивать экономику деньгами это всё-таки не тоже самое что повысить учётную ставку.


В моделях Феда тоже самое. ;)


Низкая учётная ставка снижает кредитные риски.

Да.

Поэтому её можно поднять только если кредитные риски снизить иным способом.


Обычно её поднимают для того, чтобы бороться с инфляцией. Инфляция в США реально уже есть.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Циник-идеалист » 20 May 2013, 17:36

alexsmail wrote:Обычно её поднимают для того, чтобы бороться с инфляцией. Инфляция в США реально уже есть.

Это не инфляция а стагфляция, а по ней бить высокой учётной ставкой это всё равно что тушить пожар бензином.

User avatar
אלי
Ветеран мега-форума
Posts: 12326
Joined: 23 Oct 2010, 22:21
Location: Бейт Шемеш
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby אלי » 20 May 2013, 17:46

Циник-идеалист wrote:разве что Африка резко поднимется


Индия поднимается. Тогда нам и будет полный звездец. Работать будем за половину минимальной зарплаты и за счастье считать...

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Циник-идеалист » 20 May 2013, 18:17

אלי wrote:Индия поднимается. Тогда нам и будет полный звездец. Работать будем за половину минимальной зарплаты и за счастье считать...

Тот кто поднимается, он не только зарабатывает, но и покупает. Проблема только с ресурсами.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71183
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Мрако Бес » 20 May 2013, 18:37

Циник-идеалист wrote:Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.


как вы её себе представляете?

User avatar
אלי
Ветеран мега-форума
Posts: 12326
Joined: 23 Oct 2010, 22:21
Location: Бейт Шемеш
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby אלי » 20 May 2013, 19:37

Циник-идеалист wrote:
אלי wrote:Индия поднимается. Тогда нам и будет полный звездец. Работать будем за половину минимальной зарплаты и за счастье считать...

Тот кто поднимается, он не только зарабатывает, но и покупает. Проблема только с ресурсами.


Китая Вам мало?

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Циник-идеалист » 20 May 2013, 19:52

אלי wrote:Китая Вам мало?

С тех пор как Китай начал активно развиваться, в Израиле вырос уровень жизни.

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Циник-идеалист » 20 May 2013, 19:53

Мрако Бес wrote:
Циник-идеалист wrote:Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.


как вы её себе представляете?

Как способ остановить хаос - общий враг объединяет

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby alexsmail » 20 May 2013, 21:38

Циник-идеалист wrote:
alexsmail wrote:Обычно её поднимают для того, чтобы бороться с инфляцией. Инфляция в США реально уже есть.

Это не инфляция а стагфляция, а по ней бить высокой учётной ставкой это всё равно что тушить пожар бензином.

Странно, в 1979-1980-ых года Пол Волкер победил стагфляцию подняв учётную ставку до примерно 20%. :13:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby alexsmail » 20 May 2013, 21:41

Циник-идеалист wrote:
Мрако Бес wrote:
Циник-идеалист wrote:Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.


как вы её себе представляете?

Как способ остановить хаос - общий враг объединяет


Мрако Бес, "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир - камня на камне не останется..."

А если серьёзно, я тоже не вижу перспективы для мировой войны. Региональные конфликты будут.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71183
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Мрако Бес » 20 May 2013, 22:51

Циник-идеалист wrote:
Мрако Бес wrote:
Циник-идеалист wrote:Мировая война - вполне вероятно, если ничего из предыдущих пунктов не осуществится.


как вы её себе представляете?

Как способ остановить хаос - общий враг объединяет


не виляйте :em5: ,как мировая война будет проходить,докладывайте

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71183
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Мрако Бес » 20 May 2013, 22:53

alexsmail wrote:Мрако Бес, "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир - камня на камне не останется..."


вот именно :37: Кстати-начиная с осени банковсуий индекс резко пошёл вверх,значительно опережая биржу в целом,а цена страховки банковских облигация резко пошла вниз и сравнялась с другими облигациями.Значит,как я и предполагал ранее,фантики идут бурным потоком именно в банки

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5161
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Цены на жилье продолжают расти

Postby Циник-идеалист » 21 May 2013, 07:44

alexsmail wrote:Странно, в 1979-1980-ых года Пол Волкер победил стагфляцию подняв учётную ставку до примерно 20%. :13:

Тогда была другая ситуация. Борьба с СССР вынуждала снижать цены на нефть, начало компьютерного бума и гонка вооружений создавала рабочие места. Сейчас всего этого нет.


Return to “Экономика и финансы”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests