О двигателе, который как-будто бы невозможен

[mkolom]

В NASA ИСПЫТАЛИ ДВИГАТЕЛЬ, КОТОРЫЙ НЕВОЗМОЖЕН С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНОВ ФИЗИКИ

«Тестовые испытания показали, что уникальная конструкция микроволнового двигателя действительно позволяет создавать силу, которую невозможно описать с классической точки зрения электромагнетического явления, и все же установка предполагает взаимодействие с квантовым вакуумом виртуальной плазмы».



http://hi-news.ru/technology/v-nasa-isp ... iziki.html

Интересно, что думают наши форумные участники об этом

[Борис Бердичевский]

А когда выпустят первый автомобиль на таком двигателе?

[Yankel]

Медный таз. Пригоден для того, чтобы варить в нем варенье.

[SashaL]

В статье (по ссылке) упоминают об электричестве, необходимом для колебаний микроволн.
Электричество

можно взять из солнеченого света

Так что речь идет не о вечном двигателе,
а об электродвигателе. Но "рабочее тело" у него не элеткромагнитное поле катушек с током,
а

квантовый вакуум виртуальной плазмы

[mkolom]

Вопрос в том как объяснить наличие хоть небольшой, но тяги

Однако американский ученый Гуидо Фетта и команда из NASA Eagleworks — ребята занимаются разработкой новых технологий космических двигателей, — под руководством доктора Гарольда Уайта из космического центра имени Линдона Джонсона опубликовали статью, в которой рассказывают, что подобный двигатель, созданный ими на базе тех же принципов, которые предложил Шоер, действительно работает и создает тягу, хотя это и противоречит фундаментальному закону физики о сохранении импульса.

http://www.pbs.org/wgbh/nova/next/space/improbable-thruster-seems-work-violating-known-laws-physics/

[Levy]

Тяга, правда, пока слабовата 30-50 микро-Ньютонов. Но, какие наши годы. Хотя, возможно, дутая сенсация. Нарушать фундаментальные законы физики - это круто и не очень кошерно пахнет.

[SashaL]

mkolom,
просто свойтсва физического вакуума малоизучены. Насколько я знаю, его рассматривают в основном как временный источник энергии (закон сохранения энергии можно нарушить на очень корокое время). То же отнсоится и к закону сохранения импульса (нарушить в небольшой области пространства).

О других свойствах физического вакуума мало кто думал. Теперь таких будет больше.

[mkolom]

Не является ли полученная тяга(30-50 микро-ньютонов) настолько мала, что граничит с погрешностью измерений? Тогда это многое объясняет. В случае появления явно значимого результата НАСА бы продолжила исследования, поскольку является серьёзной организацией

[SashaL]

Сама величина (30-50 микро-ньютонов) довольно "большая",
она соответствует весу капли воды диаметром примерно 0.1 мм.
Речь может идти только о методической ошибке
(например, не измеряли силу отдачи, действующую на сам микрволновый генератор,
он довольно тяжелый - много кг).

[leango_quasigomonoid]

ИМХО, двигатель этот реактивный, но использует реакцию не массивных частиц, а импульса микроволнового потока, называемого в просторечьи вектор Умова-Пойнтинга. Давным-давно эту реакцию этого вектора измерил для света гениальный, но недостаточно оцененный (царизм, мля..) Александр Григорьевич Столетов, заметивший при этом квантовые свойства света.
О вечности этого двигателя речи нет, насчет квантового вакуума виртуальной плазмы - это лих заворотил борзописец, и никаких противоречий с физикой тоже искать не надо. И комната не темная, и там оно есть.
..Можно спросить, почему микроволны а не все то же лазерное излучение.. может быть из-за низкого КПД лазера.
Тогда решение - светодиодики. У них КПД под единицу.
..Не вижу чем эта штука выгоднее светового паруса там, где есть свет, и светодиодиков там, где света нет..

[mkolom]

leango, quasigomonoid, спасибо за то, что приняли участие в обсуждении. Аналогия с солнечным парусом ко мне тоже приходила. В принципе это фотонная ракета, только малой тяги, но для межпланетных полётов внутри Солнечной системы этого может оказаться достаточным. Хотя остаются многие технические вопросы, как, например, получить необходимую (большую) плотность тока. И почему утверждают, что нарушается закон сохранения импульса

[leango_quasigomonoid]

Mkolom, спасибо за спасибо.
Нехорошо обзывать совершенно неизвестных мне ребят - но такое впечатление, что делали они просто микроволновку, для каких-то своих целей.. Очень даже достойных. Типа там зерно пророщувати, чi шо..
А раптом прийшов - чi, може, прийшла - журналюга, и распиарила их до невозможности.. Попросив только свернуть конус из медного листа, шоб воно було якось покосмiчнее.. Ничего похожего на магнетрон, или там еще относящегося к микроволнам - не вижу на картинке.. Конус.. вообще вся медь.. если в пределах здравого смысла - то это азотные экраны вакуумной камеры ИМХО.. В квантовом вакууме, мабуть, чi шо..

..Грамотные хлопцы, вполне годятся в министры.. и сельского хозяйства, и дальнего космоса.. Причем чем дальше - тем больше годятся..

[Zakan]

По ссылке, простите, не содержится ничего, кроме воды.
Несколько рассуждений в желтогазетном стиле, еще там имеется две ссылки, ведущие однако вместо источников информации на страничку про НАСА вообще...

Итог.
Обычное дерьмецо с желтых сайтов, недостойное обсуждения по существу!
(Кстати, рад, что на этот раз даже leango, quasigomonoid оказался близок к моей оценке!)

PS
принцип получения реактивной тяги на микроволнах не нов, - на микроволнах, или на радиоволнах, или на гамма-излучении или на тепловом - это все та же идея фотонного звездолета! Если кто забыл, все перечисленное суть электромагнитные волны, иначе говоря, поток фотонов, всегда имеющих определеную массу и импульс!
Никаких нарушений законов физики такой звездолет не предполагает - наоборот, он на них и основан!

PPS
А виноват, что это там за шестеренки?
Похоже, к медному рупору присобачили старый будильник...
Совсем разучились сенсации создавать, просто мышей не ловят!

[leango_quasigomonoid]

..но раз уж пошла тут речь о микроволновке - я могу предположить, что делали студенты..
http://www.softmixer.com/2014/07/blog-post_5197.html
- Там есть интересно.

(Кстати, рад, что на этот раз даже leango, quasigomonoid оказался близок к моей оценке!)

- Если изучать вопрос в Zakanоцентрической системе - то да.. А если в хронологическом порядке, не нарушая принципа причинности, то я бы на месте Zakan'a позволило бы себе эту же мысль выразить следующим образом:
"Кстати, рад, что на этот раз даже моя оценка оказалась близка к посту leango, quasigomonoid'a"

[Zakan]

Да, явно с фоткой перемудрили!
Электронное устройство с микроволнами и без единого кабеля, зато с шестеренками!!!

(Ах, простите, я и забыл, что оно получает электроэнергию из солнечного света - зачем ему кабели)

[kaminsky]

(Ах, простите, я и забыл, что оно получает электроэнергию из солнечного света - зачем ему кабели)

А может запитано квантовым вакуумом виртуальной плазмы? Я не знаю что это такое и предупреждаю если знаете что это то мне не объяснять, все равно не пойму.

[Zakan]

"квантовый вакуум виртуальной плазмы" - это очень просто.
Это значит: у нея внутре неонка.

[leango_quasigomonoid]

"квантовый вакуум виртуальной плазмы" - это очень просто.
Это значит: у нея внутре неонка.

-От тут позвольте мне таки прокашлять оченно положительно ! Идеи виртуальной плазмы - это вам не кот начихал.. Ланжевен.. Дебай.. Азбель с Канером.. Келдыш-младший.. Отдельно - Велихов и иже с ним..

Позвольте присоединить свое скоромное мнение ко мнению Zakan'а.

[kaminsky]

Идеи виртуальной плазмы - это вам не кот начихал..

А ежели к виртуальной плазме подмешать еще и квантовый вакуум то не только кот, но и даже лев такого вам не начихает.
Ланжевен.. Дебай.. Азбель с Канером.. Келдыш-младший.. Отдельно - Велихов и иже с ним..

Работал у нас на шахте забойщиком здоровенный такой, но несколько недоразвитый умом хохол. Хорошо работал. Сила есть ума не надо. И вот один месяц не получил он премии. Приходит с расчеткой к начальнику участка и спрашивает - а дэ моя премия? Ну начальник ему и отвечает- накрылась в этом месяце твоя премия женским половым органом.
Хохол долго и напряженно думает и потом таки дошло, уточняет - цэ тобто пи*дою накрылась?
А вот если бы накрылась его премия "квантовым вакуумом виртуальной плазмы" так не догадался бы

[Мрако Бес]

-папа,а что больше-пи*да или самолёт?
-конечно самолёт.
-а я слышал как один дядя другому говорил-вчера 2 самолёта пи*дой накрылись