Очень нужен добрый вирус

[Зяма Крендель]

Lois, с технической точки зрения я вам ответил; но во всём остальном - я согласен с большинством участников: делать что бы то ни было с чужого компьютера, с тем, чтобы хозяин этого компьютера ничего не знал - как минимум, некрасиво. Такие вещи делают только добровольно.

[Lois]

Зяма Крендель,
1. Я могу в тексте проекта в завуалированной форме дать понять участнику, что за всё надо платить( в частности за пересылку). Неврубающиеся люди просто в таких проектах не участвуют.
2. Вы не знаете текст проекта, а он имеет большое отношение к андеграунду, так что делать что-либо с чужого компа именно в случае этого проекта может входить в андеграундную концепцию.
3. Я пока не убедился в том, что в случае именно этого проекта это некрасиво. Получают же люди сообщение, что письмо дошло, с какого компьютера они это делают.
4. Если можно дайте подробный анализ, что в этом некрасивого, я пока не понял( учитывая, что речь идёт о фантастическом литературном проекте)

[Зяма Крендель]

Lois, ну, кроме случая, когда само дело, в котором люди будут участвовать, настолько неприглядно, что любые претензии будут выглядеть смехотворно - сам факт использования чужого компьютера (для чего бы то ни было) без ведома хозяина непорядочно. Кстати об "уведомлении о вручении" - современные почтовые программы можно настроить так, что они будут спрашивать, посылать ли этот "ресит".

Я не очень понял, что имеется в виду под андерграундом, но скажите - вы абсолютно уверены, что никто не будет вам посылать такие уведомления добровольно?

[Lois]

Зяма Крендель,

ну, кроме случая, когда само дело, в котором люди будут участвовать, настолько неприглядно, что любые претензии будут выглядеть смехотворно - сам факт использования чужого компьютера (для чего бы то ни было) без ведома хозяина непорядочно

Дело не неприглядно( с моей колокольни), а фанастично и психоделично. И использование чужого компьютера в данном случае вполне приемлемо. Поясню- я думаю, что в проекте будут участвовать только люди с вполне определённым мышлением. Для таких людей использование трояна будет дополнительным сюрпризом к проекту, если они этот вирус обнаружат. Люди, находящиеся в обычных состояниях сознания, просто не будут участвовать в проекте, так как там речь идёт об изменённых состояниях сознания.
Факт использования чужого компа зависит от очень многих обстоятельств. Например, если речь идёт об антисемите. Вы согласны?
Существует и множество других случаев, когда это оправданно.

Кстати об "уведомлении о вручении" - современные почтовые программы можно настроить так, что они будут спрашивать, посылать ли этот "ресит".

Не у всех современные почтовые программы, к тому же есть современные программы, в которых этой настройки нет. Так что , если смотреть буквально многие получают такие письма и их комп используют без их ведома.

Я не очень понял, что имеется в виду под андерграундом, но скажите - вы абсолютно уверены, что никто не будет вам посылать такие уведомления добровольно?

Андеграунд во многом близок к понятию экспериментальное искусство.
Почти уверен, но это не входит в концепцию проекта. Хотя я думал об этом варианте. Просто я подумал, что меня могут завалить копиями с продолжением текста.
Вы можете спрогнозировать сколько уже копий ходит по Интернету , если я послал проект, например, 20-и фантастам писателям?

[Lois]

Зяма Крендель,
вот Вам кстати, горячий пример с одного форума, от серьёзного монархиста в России. Как Вы думаете, красиво он поступил или нет?

ФСБ село на телефон и мыло
Владимир
Господа.
Раньше звонил куда угодно
и всегда при ответе был один щелчок.
Теперь их стало два. Как-то отправил письмо
и когда пришел ответ, там была куча терминов
и технических знаков, между моим текстом и ответом.
Я закрепил в своем ящике вирус своего изготовления.
Он указывает куда письмо заходило по пути (снималась ли копия). Результат получился интересный. Вирусяка прислал
2 адреса. Один моего друга. Другой fsb@fsb.ru
Как думаете стоит сходить и предъявить притензии или нет?

[Max Jr.]

Один моего друга. Другой fsb@fsb.ru

шутки все это
ФСБ такой адрес не ставят. ставят адрес конкретного получателя типа major_ivanoff@fsb.ru например

а вообще, если это такой проект, что всем все пофиг - то зачем такой проект?

[Lois]

Max Jr.,

а вообще, если это такой проект, что всем все пофиг - то зачем такой проект?

Лично мне интересно было разработать этот проект и попытаться представить, что из этой затеи может выйти. У меня в голове кружились десятки тысяч копий проекта с текстами, которые гуляют по просторам интернета. Подчёркиваю, то , что это всем пофиг, кроме определённых людей- это только моё предположение( правда, довольно устойчивое). На самом деле я не имею никакого представления о том, сколько копий гуляет по сети. И мой сабж, как раз и был направлен на то, чтобы провести контрольный эксперимент и хоть что-то узнать. Но выяснилось , что невозможно. Ваша идея с макросом хотя и ломает сильно концепцию, но это единственный способ , хоть что-то узнать( хотя я всё больше прихожу к мысли , что никто ничего запрашивать, для открытия файла, не будет).
Ну а если взять другую сторону, то при переписке с кем-то можно послать ему этот проект. В принципе он сам по себе является законченным концептуальным произведением, причём при этом человеку надо будет решить для себя вопрос, будет он в нём участвовать или нет. Это своеобразный кинетический проект.
А в принципе, кто знает, для чего может пригодится та или иная вещь. Лично мне этот проект уже не раз сослужил хорошую службу в выяснении других дел.
Кстати, меня заинтересовал Ваш сайт. Я в своё время обдумывал подобную идею и хорошо, что нашлись евреи , которые её реализовали. У меня иногда по этому поводу бывают любопытные дела. Может я и вступлю в контакт с Вашей организацией. Только пока непонятно, каким реальным влиянием она обладает. В принципе, гои достаточно часто подтасовывают факты про евреев, но чего-то в средствах информации я никаких разоблачений не видел. Взять хотя бы письмо депутатов ГосДумы в Генпрокуратору России. От них можно камня на камне не оставить, но никто профессионально это пока не сделал( во всяком случае я не читал). Хотя из теологических соображений , я думаю, что Ашем не допустит публичного разоблачения гоев евреями.

[Эрик]

Я перенес весь флейм, который не относится к технической части данного раздела в Курилку. В следующий раз закрою тему.
Продолжить ругаться можно здесь:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=28420

[AlexZ75]

Эрик,
И это называется "перенес"??? Весь флейм на месте.

[Эрик]

Да тут вся тема один большой флейм
Я перенес только взаимные оскорбления. Все что каким-то боком относилось к первоначальному вопросу - я оставил.

[Борис Бердичевский]

Техническое решение проблемы такое: организовать модераторский мэйл-лист для работы над проектом. Все пересылки делать только по этому листу. Если кто-то хочет переслать текст новому участнику, он должен прежде всего попросить модератора подписать новенького на лист. И если последний будет согласен, то модератор его подпишет.
Модератор -- это обычно инициатор проекта.
Время пересылки с листа ко всем участникам будет тратиться на сервере мэйл-листа, т.е. не за счет времени конкретного юзера листа.
Также нет никаких проблем настроить лист так, чтобы получателями сообщения были конкретный адресат (список адресатов) плюс модератор ( а не все подписчики листа).

[Vlad G]

А может проще – пишется простенький текстовый редактор, который производит следующие действия:
- при первом запуске просит код для активации. Для его получения надо сгенерить некий файл и послать его автору. Автор присылает код для активации. Привязка идет на Volume Serial Number.
- позволяет редактировать и сохранять встроенный текст, запрещая вставку в клипборд.
Для пересылки просто пересылается эта программа.
Все добровольно и реализуется малоопытным программером.

[observer]

Эрик
По моему эту тему следовало закрыть в самом начале. Человек же ясно сказал, что хочет сделать троян, который он неправильно называет вирусом.

[Max Jr.]

Lois, хоть это и оффтопик тут, но отвечу - русский сайт, это лишь часть большого проекта

не знаю, как насчет влияния (хотя были случаи, когда СМИ печатали опровержения, изменяли тексты (если это он-лайн, извинялись и т.п.)

но главное - проект дает информацию, разоблачает ложь. и если его читают - значит информация доходит до людей и это хорошо.

[Фолюш]

Меня интересует возможность написать вирус , который надо вставить в этот Вордовский файл в расширении doc , чтобы он, когда человек пересылает файл знакомому сообщал мне на eMail, что файл переслан.

Не вирус, вирус размножается, это троян. Если человек привык посылать письма не из Word, а непосредственно из почтовой программы, то эта схема не будет работать. При присоединении файла он не запускается, и абсолютно все равно, что в нем находится, ничего Вам не будет послано. Можно написать макрос, который будет посылать Вам письма при открытии файла Word-ом. Но это тоже не всегда будет работать.
Если в вашем проекте будет участвовать много людей, то, как минимум, у Вас будут разборки с провайдером. Никому не понравится, если с его компьютера будет что-то отсылаться неизвестно куда, а это с большой вероятностью будет отслежено и провайдеру поступит жалоба. А Вы будете ему объяснять, что ничего противозаконного не совершали, но он не поверит. В лучшем случае Вам просто закроют почтовый адрес. Думаю, что правы те, кто считает, что подобные "маркёры" нарушают закон.

[Lois]

Борис Бердичевский,
всё, что Вы предложили слишком громоздко и противоречит общей концепции проекта. В принципе всё делается намного проще- открывается сайт, на котором авторы просто дописывают друг за другом литературную вещь, по определённому сюжету. Такие сайты есть в интернете и повторять это я не хочу.
Фолюш,
Вы прогнозируете ситуацию исходя из среднестатистической оценки этого.
Я не считаю, что лично я и мой проект относятся к среднестатистическому уровню. Самое интересное, что никто так и не смог привести конкретный закон.
Я уже приводил пример, что порнодайлеры в некоторых западных странах не запрещены, хотя гадят вовсю.
observer,
Никто так и не доказал, что именно такой троян делать и использовать запрещено.
Vlad G,
Вы можете спрогнозировать, сколько людей сгенерит некий файл и пошлёт его автору. Вы думаете мне очень интересно получать тысячи запросов?

[Vlad G]

Lois, вы уж определитесь, вам интересно или нет получать тысячи майлов.

[observer]

Lois
Ну обратитесь за консультацией к адвакату, если не верите что это незаконно. Потом ведь поздно будет.

[Lois]

Vlad G,
мне и определяться не надо, я просто знаю, что мне это ни к чему.
observer,
1. Мой адвокат Творец.
2. Я признаю только законы Торы, а законы цивилизованного общества признаю постольку поскольку. Захочу могу нарушить и при этом не буду чувствовать себя преступником.

[Борис Бердичевский]

Борис Бердичевский,
всё, что Вы предложили слишком громоздко и противоречит общей концепции проекта. В принципе всё делается намного проще- открывается сайт, на котором авторы просто дописывают друг за другом литературную вещь, по определённому сюжету. Такие сайты есть в интернете и повторять это я не хочу.

Не всегда то, что вы изобрели и предлагаете, лучше того, что уже давно есть.
Кстати, ваше высказывания противоречат одно другому:

1. Мой адвокат Творец.
2. Я признаю только законы Торы, а законы цивилизованного общества признаю постольку поскольку.

Меня интересует возможность написать вирус , который надо вставить в этот Вордовский файл в расширении doc , чтобы он, когда человек пересылает файл знакомому сообщал мне на eMail, что файл переслан. То есть я смогу судить, сколько людей участвует в проекте. В общем это даже не вирус, а маркёр. Разумеется он не должен быть обнаружен.

Интернет-этика считает грубым нарушением отсылку каких-либо майлов без ведома владельца майл-адреса. Что чревато скандалами и неприятностями, а такое Тора никак не поощряет.