Мелкомягкий (то бишь майкрософт) в глазах детей.

AlexTAI · Сообщение **AlexTAI** » 17 авг 2003, 18:21

esper писал(а):Я как Систем Юникс поддерживал до 300 серверов по всему глобусу с аптаиймом в годы. и наверное стоил своей зарплаты.
У меня (даже дома) не бывет однопроцессорных машин - задачи не те.
Я работал в Майкрософт и для них - делал Russian Language Pack для NT и потом общался не раз по БагТраку.
Пример: В 2000 году делал работу для Цахаля - IIS валился при PUT больших файлов через HTTPS . Нашел проблему отписал на БагТрак и в Майкрософт. Воякам поставил кэширующий Апач. Получил спасибо от МС (типа -спасибо знаем), но... проблема по сей день не пофикшена.

С эксплоитом на котором написан Мбласт - та еще история.
Примерно 12.07.03 нашли эту уязвимость - была рассылка для тех кому это надо и в МС соответственно. Где-то 16.07.03 - в закрытых конфах разослали сорс рабочего эксплоита - я собрал, посмотрел - работает дает шелл с правами Систем Локал. 18.07 - китайцы сдуру выложили эксплоит в паблик(МС уже неделю как знал об этой дырище) Еще через три недели какой-то ублюдок сделал кривой Мбласт на базе эксплоита. Это называется оперативный апдейт у МС?
Сейчас опять нашли пару дыр - одна еще более опасна чем Мбласт -ошибка в IE при обработке MIME - типов. Посмотрим что будет раньше апдейт или вирус? Или МС посоветует файрволить 80 порт и не ходить в И-Нет ?

Счастье, что хакеры никогда не пишут вирусы....

Ну коль такой молодец - скажи - найденная дыра в ядре юникса будет залатана быстрее?
Лично я так не думаю. Если ты такой крутой - не значит что весь мир такой. Юникс во много раз сложнее поддерживать чем тот же виндовс. И обслуживание Юниксов вещь дорогая.
Если суммировть все данные связанные с поддержкой никсов и винды то никсы обходятся дороже - отсюда и топать надо.

esper · Сообщение **esper** » 17 авг 2003, 18:39

Я за весь Юникс не скажу

Но в отличие от МС у меня всего порядка 350 лакохот и я ими очень дорожу.
При этом я прекрасно понимаю две вещи:
1 Болезнь роста - с ростом фирмы растет и бюрократия и у Б-а Гейтса нет времени на каждого смертного.
2. Кроме софтвера который МС наплодил , появилось еще и масса специалистов которые в этой отрасли кормятся. Майкрософт пресс, Трайнин курсы, Сертификация - это неотьемлимые части гениального маркетинга и создание лобби про запас. Потом возникает этот пост про детишек.....

AlexTAI · Сообщение **AlexTAI** » 17 авг 2003, 18:42

esper писал(а):Я за весь Юникс не скажу Но в отличие от МС у меня всего порядка 350 лакохот и я ими очень дорожу.
При этом я прекрасно понимаю две вещи:
1 Болезнь роста - с ростом фирмы растет и бюрократия и у Б-а Гейтса нет времени на каждого смертного.
2. Кроме софтвера который МС наплодил , появилось еще и масса специалистов которые в этой отрасли кормятся. Майкрософт пресс, Трайнин курсы, Сертификация - это неотьемлимые части гениального маркетинга и создание лобби про запас. Потом возникает этот пост про детишек.....

ЗЫ: а вот это пост по делу. в особенности со вторым пунктом.
Кстати лакохот и Вынь/Юникс вещи хоть иногда и пересекающиеся но разные - можно иметь лакохот и с Виндами и жить спокойно.

Сообщение **Borger** » 17 авг 2003, 19:11

esper писал(а): Бурное (и не плохо финансируемое Гигантами типа IBM/HP/Oracle/Alcatel etc ) развитие Open Source привело к тому, что связка Линукс/КДЕ/ОпенОфис(или КОфис) стали не хуже продуктов от M$.

Вопрос.

Кто из Вас это заметит ?

Я заметит. Ой насколько хуже. На моем стареньком лаптопе ( 40M RAM / 133 Пентиум ) Win98+Оффис 2002 бежит на ура, а вот вышеупомянутая связка тааак тормозит...

AlexTAI · Сообщение **AlexTAI** » 18 авг 2003, 16:28

Апрорпо Оутлоок Экспресс - Микрософт уже отрекся ои планов убрать этот продукт из пакета IE -
http://www.km.ru/news/view.asp?id=73CEF9857799429C922BC49CBE869D87

Что и требовалась доказать. :p6:

esper · Сообщение **esper** » 19 авг 2003, 16:50

Да не крутой я , просто старый :37:

и сегодня у меня нет задач которые можно решить на Виндовс. Два года назад были, был и Виндовс и другие продукты от M$.

AlexTAI · Сообщение **AlexTAI** » 20 авг 2003, 10:22

esper писал(а):Да не крутой я , просто старый и сегодня у меня нет задач которые можно решить на Виндовс. Два года назад были, был и Виндовс и другие продукты от M$.

Нет задач которые можно было бы решить на виндовс и нельзя на юникс/линукс и наоборот - нет задач которые можно было бы решить на юникс/линукс и нельзя на виндовс.
Есть неквалифицированный персонал и отсутствие готового ПО в конкретной области.
Квалифицированный персонал (админы + программеры+ еще много чего и кого) должны быть способны выполнить задачу решаемую на одной из этих платформ на второй платформе.

uccaxap · Сообщение **uccaxap** » 20 авг 2003, 11:01

ПупсикЪ писал(а):
Ольга писал(а):ПупсикЪ, угу, бара элоим эт Майкрософт

Amen

Между прoчим, сегoдня нa рынке РТOС слoжилсь пoдoбнaя ситуaция.
Бoльшую чaсть рынкa зaхвaтилa фирмa Windriver и oстaвилa мaлюсенький пятaчoик для еще 3-4 кoмпaшек.
И все.
Всем хoрoшo.

uccaxap · Сообщение **uccaxap** » 20 авг 2003, 11:49

ПупсикЪ писал(а):
Ольга писал(а):
Ольга писал(а):Есть рынки на которых конкуренции не может быть в силу устройства этого рынка или каких-либо факторов

Пример в студию.

Taki mnogo, budet kirilica - napishu

Danet · Сообщение **Danet** » 20 авг 2003, 13:24

Юрий писал(а):Так ,что что-то не то в нашем мире и законодательстве, что мы платим Билу такие деньги за непонятно что.

Мы ему платим не за ...; а потому-потому,что у него нет реальных конкурентов.

Vlad W. · Сообщение **Vlad W.** » 20 авг 2003, 19:45

Danet писал(а): Мы ему платим не за ...; а потому-потому,что у него нет реальных конкурентов.

Есть реальные конкуренты в самых разных областях. Во многих из них решения конкурентов дороже, и, тем не менее, предпочитают конкурентов. Из-за качества, репутации, еще массы причин.

DeusEx · Сообщение **DeusEx** » 20 авг 2003, 20:57

Vlad W., ну и кто конкретно конкурент Майкрософта и Windows?

Раффи · Сообщение **Раффи** » 20 авг 2003, 20:58

RedHat

Ольга · Сообщение **Ольга** » 20 авг 2003, 21:02

Раффи, а почему бы и нет. Я правда предпочту украинскую версию Линукса, если придется переходить.

ПыСы. 30 грамм водочки под мизера и когда меня спаивают - это 2 баааальшие разницы :37:

Раффи · Сообщение **Раффи** » 20 авг 2003, 21:15

Оль, замучаисси.
Во-первых - перевод омерзительный (на все языки), а во-вторых - общая корявость интерфейса, как у КДЕ, так и у Гнома.
Энтузиасты делали, однако.
До CDE сановского или Выня с МакОСом и близко не дотягивает.

DeusEx · Сообщение **DeusEx** » 20 авг 2003, 21:35

Во какое кыно! http://www.sharereactor.ru/cgi-bin/mzinfo.cgi?id=679

DeusEx · Сообщение **DeusEx** » 20 авг 2003, 21:41

Надо конектицца к 012, у них там мивца, у них там кыно по телефону рассказывают...

ПупсикЪ

Раффи писал(а):Оль, замучаисси.
Во-первых - перевод омерзительный (на все языки), а во-вторых - общая корявость интерфейса, как у КДЕ, так и у Гнома.
Энтузиасты делали, однако.
До CDE сановского или Выня с МакОСом и близко не дотягивает.

Я дo сих пoр вспoминaю кaк сдуру пoстaвил КДЕ пo-русску. Этo ж ктo у них придумaл нaзвaть кaкoй-тo сервис "демoнoм будильникa"?

AlexTAI · Сообщение **AlexTAI** » 20 авг 2003, 21:53

Красная Шапочка - а почему бы и нет - сначала ставим до посинения - потом зеленеем от интерфейса - потом через неделю пользования каснеем и снимаем ... красную шапочку.

А если серьезно - то в области рабочих настольных станций не родилось еще достойного конкурента микросовтовскому вынь. Линдовс вроде приближается - но чтойто я слышал не очень лестные отзывы о нем.
К тому же кто успел заюзать Вынь 2003 - думают отметят - что на этот раз операционка вышла на ура - хотя бы по тому что на втором пне все работало намного лучше и быстрее под Вынь 2003 стандарт нежели под 98 и 95 и вообще чем либо другим. Интерфейс сильно уХРюшанный - но работает быстро. Настраивается очень легко.
А с линуксом...если не особо знаком то пока настроишь не только покраснеть можно.

Борис123

Есть один конкурент, но ода проблема он сделан для Макинтоша. И хотя уже как год назад объявили об адаптации МакОС дляя ПиСюка. Но на рынок ее так и не выпустили.
А Юнекс и Линекс это не для дома. И с оборудованием у них проблемы :12:

Мелкомягкий (то бишь майкрософт) в глазах детей.

Кто сейчас на конференции