СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Летающие тарелки, марсиане, динозавры, ложки, вилки...

Модератор: Zakan

Согласны ли вы с моим предложением?

С предложением согласен, оно выполнимо.
3
43%
С предложением не согласен, оно выполнимо.
0
Голосов нет
С предложением согласен, оно не выполнимо.
0
Голосов нет
С предложением не согласен - не выполнимо.
4
57%
 
Всего голосов: 7

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 04 фев 2014, 17:05

Профессор Шломо Занд подтверждает, что Биньямин из Туделы и Петахия из Регенсбурга писали на ИВРИТЕ!
Поучительно, что два наиболее известных еврейских визитера, посетивших в упомянутом столетии Палестину и детально ее описавших, вовсе не были паломниками. Биньямин из испанского города Тудела (Tudela) и Петахия из германского Регенсбурга (Regensburg) являлись путешественниками-исследователями, оставившими родные места ради изучения иудейских общин известного им мира. Разумеется, в рамках этих изысканий они попали и в Святую землю. С научной, географической и антропологической точки зрения их свидетельства, написанные на иврите, незаменимы. Оставленные ими красочные описания жизни евреев в самых различных регионах, от Франции до хазарского Крыма, чрезвычайно увлекательны. Однако как раз их повествования ясно демонстрируют, насколько малую роль играла Эрец Исраэль в духовной жизни евреев того времени.

Оба этих отважных путешественника интересовались людьми гораздо больше, чем местностями. Святые места и могилы их, несомненно, занимали, однако обычаи и религиозные практики еврейских общин удостоились гораздо более нетривиальных замечаний. Биньямин и Петахия были замечательными представителями средневекового еврейского интеллектуального мира, прежде всего его наиболее любознательного и открытого крыла. Разумеется, далеко не все, что они рассказывают, верно и точно. Многие явления воспринимаются ими через призму мифов и чудесных историй, с которыми они познакомились задолго до своих странствий; часть передаваемой ими информации получена из вторых рук и не подверглась личной проверке. Однако и в таких случаях налицо удивительные по качеству сообщения.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 04 фев 2014, 17:46


Аватара пользователя
Григорий Фогель
Участник со стажем
Сообщения: 948
Зарегистрирован(а): 16 сен 2004, 12:31
Откуда: Димона

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Григорий Фогель » 05 фев 2014, 11:54

В Танахе книга Хроник называется Дивре́й ха-ями́м (ивр. דִבְרֵי הַיָּמִים‎, , букв. «деяния дней»). В Септуагинте книга Хроник называется «Паралипоменон».
Иезекииль 38.2; Иезекииль 39.1
יְחֶזְקֵאל‎, Й’хезкэль, — один из четырех «великих пророков» Ветхого Завета.


А 4 мировых Великих Пророка это основатели 4х мировых религий и культур по старшинству рождения: Моисей-Танах, Будда-Трипитака, Христос-Библия Христианская, Муххамед-Коран.
Поэтому в пункте 3 своего проекта я предлагаю каждому гражданину мира в секулярном формате знать содержание этих книг во имя тотального обнуления всех видов ксено-ненависти и создания мира, свободного от ксено-ненависти для наших детей.
Вот Генеалогическое древо от Адама до Иисуса. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uselang=ru
в наглядной форме диаграммы.
Бросается в глаза, что потомки Иафата и Хама указаны всего на два поколения от них, а потомки Шема указаны аж до Авраама, Давида, Христа.
Среди элит всех цивилизованных народов до недавнего времени существовало правило – чем более глубокую родословную в прошлое имеет человек – тем он более знатен.
Поэтому указание в Торе на родословную Иафата и Хама всего на два поколения указывает на пренебрежительное к ним отношение по сравнению с Шемом.
Вот, что тут написано - в древе: «Сыновьями Сима были Афаксад(ранние халдеи, арабы и евреи), Арам (арамейцы, сирийцы)асур (ассирийцы), Элам (персы, иранцы)».
«от Мадая и частично от Элама, сына Сима – мидяне, персы, индусы, арийцы, и курды (Индия, Иран, Афганистан,»
Там еще кое, что написано, но меня интересуют сегодняшние народы, имеющие полностью или частично семитскую родословную согласно Библии.
Итак, это халдеи, т.е. Шумеры, арабы, арамейцы, сирийцы (а стало быть и сирийцы – христиане, от которых скорей всего и произошли Армяне и Грузины), ассирийцы – так же сегодня христиане, персы и иранцы, мидяне, индусы, арийцы.
Биньямин из испанского города Тудела (Tudela) и Петахия из германского Регенсбурга (Regensburg) являлись путешественниками-исследователями, оставившими родные места ради изучения иудейских общин известного им мира. Разумеется, в рамках этих изысканий они попали и в Святую землю. С научной, географической и антропологической точки зрения их свидетельства, написанные на иврите, незаменимы.

Эти люди путешествовали незадолго до татаро – монгольского разрушения иудео – христиано – исламской Авраамической цивлизации в ее единстве неслияном по местам нахождения еврейских общин и разговаривали с тамошними Иудеями на Арамейском языке Талмуда.
Прекрасное было время, когда только Иудей мог спокойно путешествовать по всей Евразии, где существовала, как сейчас бы сказали сетевая организация огромного количества Иудейских общин, пользующихся в письме и разговоре Арамейским языком Талмуда.
Согласно моему проекту Новая Суббота будут воскрешены все, когда-либо существовавшие Иудейские общины, а все вернувшиеся к Богу люди будут разговаривать на СВЯБе.

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Pet ... ml?id=1083


Очень интересный текст.
Особо интересно вот это:

Ездра Софер погребен на границе земли вавилонской. Когда поднимается над его могилой огненный столб, то от ослепительного сияния его ничего нельзя видеть вокруг, даже построенного над могилою здания. За домом, где горница Даниила, простирается прекрасный сад, в котором сохранились колодезь его и пальмы, им посаженные. Кто хоть короткое время остается в этой стране, тот легко знакомится с местным языком, так как он имеет много сродного с нашим или с таргумским (Т. е. еврейским и арамейским.); так, например, там говорят: дарох — по-еврейски дерех (дорога); лахом — лехем (хлеб); бассор — басар (мясо); бакор — бакар (рогатый скот).

Что показывает, что еще 12ом веке доминирующим языком Ближнего Востока был Арамейский Имперский Язык Талмуда.
Под «нашим» очевидно понимается язык Торы, а под «таргумским» - язык Торы, переведенной на Арамейский.
Все думали, что разговорная функция Святого Языка мертва в Избранном Народе, а на самом деле она была сознательно погружена в 2500 летнюю искусственную кому и была выведена из комы в 20ом веке перед Холокостом и последующим Воскрешением Израиля.

В примичаниях к тексту сказано о том от каких библейских персонажей считают себя произошедшими армяне и грузины:
Исходя из маршрута Петахии, земля Фогарма должна соответствовать Закавказью, и именно Грузии, жители которой, равно как и соседние с ним армяне, считают себя прямыми потомками Фогармы, сына Гомера, сына Иафета


Понятное дело.
Подобно британцам, германцам, грекам, латинос и славянам они не столько хотят принадлежать к потомкам, не имеющих глубокую библейскую родословную Хама и Иафета, сколько КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОТЯТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ К СЕМИТАМ.
Но Армян выдают самые распространенные у них имена «Арам» и «Армен», которые безусловно произошли от имени Арам – сын Шема, а не Хама или Иафата.
Националкосмополит

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 05 фев 2014, 14:34

Армян выдают самые распространенные у них имена «Арам» и «Армен

Не больше, чем Вас выдает римское имя Григорий, которое значит "бодрый".
Григо́рий — мужское русское личное имя греческого происхождения; восходит к др.-греч. γρηγορέω («грегорео») — «бодрствую». Григорий — одно из немногих собственно христианских имён, появившееся в эпоху становления христианства; имя метафорически сопоставлялось с личными качествами идеального христианина.
В христианском именослове имя Григорий соотносится со многими святыми, но прежде всего — со святителем Григорием Чудотворцем (III век), вероятно, первым носителем этого имени. Среди наиболее почитаемых раннехристианскими святых с именем Григорий — Григорий Просветитель (III век), Григорий Назианзин Старший и его сын Григорий Богослов, Григорий Нисский (IV век), папа римский Григорий Двоеслов (VI век). Высокий религиозно-исторический статус имени обусловил его частое употребление в церковных кругах, как в католической, так и в православной традиции: носителями имени были 16 римских пап и 7 константинопольских патриархов.

12ом веке доминирующим языком Ближнего Востока

Слова эти из иврита, а не арамейские. Тогда иврит оставался, а арамейский уже умер (вытеснил его арабский). Там же написано НАШИМ - то есть ИВРИТ.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 05 фев 2014, 14:49

יְחֶזְקֵאל‎, Й’хезкэль, — один из четырех «великих пророков» Ветхого Завета.


А 4 мировых Великих Пророка это основатели 4х мировых религий и культур по старшинству рождения: Моисей-Танах, Будда-Трипитака, Христос-Библия Христианская, Муххамед-Коран.

А не врЁте? Четыре «великих пророков» Ветхого Завета.
В пророческих книгах Ветхого Завета особенно выделяются 4 великих пророка: Исаия, Иеремия, Иезекииль и Даниил.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 05 фев 2014, 18:38

потомки Иафата и Хама указаны всего на два поколения от них, а потомки Шема указаны аж до Авраама, Давида, Христа.

Христос - это по-гречески, а Вы утверждали, что тогда говорили по-арамейски. Почему же пишете "Христа"? Вам, как еврею, не стыдно? :13:
Там указана последней Мария. А Мария была девушка и генеалогия на ней кончилась. Ведь генеалогия идет по мужчинам. Авраам родил Исаака, Исаак родит Иакова - и так до нас с Вами. И никакой Марии в этой цепочке ( по игрек- хромосоме) быть не может. Мария к иудеям не имеет отношения. Или как? От мужа от плотника Иосифа она рожала? А где его генеалогия? А если с мужем она не лежала, то как она зачала ребенка? А ребенок этот свою игрек-хромосому не передал, так как не был женат и не имел потомства. Так какой нам смысл в Ваших рассуждениях? Мы же не христиане.

Аватара пользователя
Григорий Фогель
Участник со стажем
Сообщения: 948
Зарегистрирован(а): 16 сен 2004, 12:31
Откуда: Димона

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Григорий Фогель » 06 фев 2014, 11:01

Не больше, чем Вас выдает римское имя Григорий, которое значит "бодрый".

Меня отец назвал в память о своем дяде – коммунисте «Ленинского 24ого года призыва», погибшего под Сталинградом.
Но я говорю о имени, распространенным у Армян так же, как у евреев имена Моше, Исраэль, а у Арабов – Исмаил.
Слова эти из иврита, а не арамейские. Тогда иврит оставался, а арамейский уже умер (вытеснил его арабский). Там же написано НАШИМ - то есть ИВРИТ.

Понятно!
Как говорили на Иврите 3500 лет, так и продолжаем говоить, как жили в Израиле со времен Авраама, так и продолжаем жить.
А не врЁте? Четыре «великих пророков» Ветхого Завета.

Пророк это тот, кто транслирует, услышанное им от Бога людям.
Моисей, Будда, Христос и Муххамед не просто пророки-трансляторы, а основатели 4х мировых религий и культур, наротив которых содержится в 4х Книгах Книг, содержание которых должен знать каждый для тотального обнуления тотальной ксеноненависти.
Эти 4 мировые культуры, хотим мы этого или нет свормировали культурный код человечества.
Процесс формирования культурного кода сегодняшней Авраамео-Буддистской цивилизации начался с момента дарования Торы Моисею в 40летнем Синайском Откровении 3500 лет тому назад и закончился ниспосланием Корана Муххамеду над Храмовой Горой Иерусалима 1400 лет тому назад.
Огромное количество других религий, идеологий, философий, культур, возникших за это время носили и носят по сравнению с этими 4мя мировыми маргинальный, местечковый, локальный характер.

Христос - это по-гречески, а Вы утверждали, что тогда говорили по-арамейски. Почему же пишете "Христа"? Вам, как еврею, не стыдно?
Там указана последней Мария. А Мария была девушка и генеалогия на ней кончилась. Ведь генеалогия идет по мужчинам. Авраам родил Исаака, Исаак родит Иакова - и так до нас с Вами. И никакой Марии в этой цепочке ( по игрек- хромосоме) быть не может. Мария к иудеям не имеет отношения. Или как? От мужа от плотника Иосифа она рожала? А где его генеалогия? А если с мужем она не лежала, то как она зачала ребенка? А ребенок этот свою игрек-хромосому не передал, так как не был женат и не имел потомства.

А чего мне – еврею за Христа – Иудея обрезанного и Великого Человека Пророка по моему личному убеждению секулярного образованного человека стыдится?!
Я – Иудей горжусь, что Иисус Христос – Иешуа, как называли его граждане Иудеи Второго Храма, разговаривающие уже не на Иудите, а на Арамите принадлежит к моему колену Иуды; и между прочим его, подобно Спинозе никто из Иудеев не исключал.
Да!
В попытке деиудизировать Христа педалируется и Христианами, и Мусульманами вера в непорочное зачатие Христа от Бога – Отца в чреве еврейской матери.
Но, между прочим, именно для того, что бы сын Бога оставался евреем и настаивают Иудеи с момента истории с Христом на национальности «Иуди» не по отцу – Иуди, а по матери – Иуди.
И таким образом Христос остается и сыном Бога, и непорочно зачатым, и Иудеем.
А за это отцы – евреи, и их жены – гойки, и их дети – гойи с фамилиями типа Розенфельд мучаются сегодня в Израиле Воскрешенном.
Так какой нам смысл в Ваших рассуждениях? Мы же не христиане.

Скажите!
Вы хотите, что бы СВЯБ стал глобальным лингва франка вернувшегося к Богу в секулярном формате всего Авраамео- Буддистского человечества?!
Это ведь то предсказание, с которым даже мой жесткий оппонент Раби не спорит.
Он ведь не спорит с тем, что Израиль Воскрешенный будет центром – столицей мира.
Разница у нас с ним лишь в том, что он хочет перед этим много крови пролить, а я все хочу это сделать методом мягкой, но огромной силы сформированных моим проектом духовно – интеллектуальных интенций человечества.
Националкосмополит

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 06 фев 2014, 12:39

принадлежит к моему колену Иуды

Ну и ну. А папа ? Генеалогии всегда по папам. Вот и приводите генеалогию папы.
разговаривающие уже не на Иудите, а на Арамите

Что вдруг не на родном, а на иностранном? Уже давно говорили на греческом и латинском, и Иосиф Флавий написал книги по-гречески. И христиане молились по-гречески. А арамеи были язычниками. Когда они принимали христианство, то назывались уже сурси, а их язык "сирский". Арамит евреев был сильно искаженным из Вавилона, а не имперский арамейский. В имперском арамейском и алфавит был другой.
Перевод Пешито очень распространен. Употребляется у несториан, яковитов, маронитов, в Индии, Китае, Туркестане, Малабаре, Персии, у халдеев Курдистана, у сирийцев Месопотамии, у мелхитов Сирии и Ливана и пр.

http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/ ... iga_1.html

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 06 фев 2014, 14:42

закончился ниспосланием Корана Муххамеду над Храмовой Горой Иерусалима 1400 лет тому назад.

Вы еще скажите, что Муххамед слез с Храмовой горы и передал том Корана толпе арабов-мусульман... у них там Стояние было?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 06 фев 2014, 14:45

Христа – Иудея обрезанного

А какая у него была гаплогруппа, по-Вашему?

Аватара пользователя
Григорий Фогель
Участник со стажем
Сообщения: 948
Зарегистрирован(а): 16 сен 2004, 12:31
Откуда: Димона

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Григорий Фогель » 08 фев 2014, 14:22

Ну и ну. А папа ? Генеалогии всегда по папам. Вот и приводите генеалогию папы.

Это правда – генеолоия по папам.
Но еврейская мама Христа заявила, что папа ее ребенка – Г-дь всевечный и всехромосомный.
Проверка в то время была простая.
Раввин давал такой женщине есть землю, и если та после такой проверки выживала, значит говорила правду, что не изменяла мужу с другим мужчиной.
Что вдруг не на родном, а на иностранном? Уже давно говорили на греческом и латинском, и Иосиф Флавий написал книги по-гречески. И христиане молились по-гречески. А арамеи были язычниками. Когда они принимали христианство, то назывались уже сурси, а их язык "сирский". Арамит евреев был сильно искаженным из Вавилона, а не имперский арамейский. В имперском арамейском и алфавит был другой.

Да!
Похоже в Постхрамовой Иудее времен Флавия – 135 г.н.э. – 2ой Иудейской Войны, в которой автор Первой «Иудейской Войны» принимал личное участие доминировало трехязычие Арамейского, Греческого и Латинского языков.
Это напоминает трехязычие в Испании в эпоху Арабского правления – того же Арамейского, Арабского и Латинского, мутирующего в Испанский язык.
Люди, имеющие три такие языка родными с детства конечно же были по интеллекту много мощнее монолингвов.
Перевод Пешито очень распространен. Употребляется у несториан, яковитов, маронитов, в Индии, Китае, Туркестане, Малабаре, Персии, у халдеев Курдистана, у сирийцев Месопотамии, у мелхитов Сирии и Ливана и пр.

Это лишний раз подтверждает, что разговорная функция святого языка Торы была мертва, хотя при этом образованные люди читали Тору в оригинале и некоторые из них скорей всего ее каким-то непостижимым образом даже возможно релевантно понимали.
И вот представьте, что такого «понимальщика» приводят к Арамееязычным Христианским народам, и те хотят, что бы этот парень перевел с оригинала Тору на их Арамейский язык.
Они просят его показать, как он разговаривает на Святом Языке, а тот не может на нем разговаривать, ибо разговорная функция Святого Языка мертва в колене Иуды.
Ну как можно доверять перевод человеку, который не умеет даже разговаривать на языке, с которого ему надо переводить Книгу Книг!?
Нет лучше мы будем пользоваться старой, доброй Пшутой или старым добрым Таргумом.
И только сегодня, когда перед тобой талмудист, блестяще владеющий СВЯБом и Арамейским языком Талмуда можно доверить ему перевести Тору на этот язык, но только это тоже никому не надо.
Вы еще скажите, что Муххамед слез с Храмовой горы и передал том Корана толпе арабов-мусульман... у них там Стояние было?

Стояний не было.
Но именно на Храмовой Горе Иерусалима обнаружил себя Муххамед с текстом Корана в голове, который и надиктовал своему зятю, подобно тому, как Моше надиктовал Пятикнижие своему брату Аарону.
А какая у него была гаплогруппа, по-Вашему?

Отец Христа Всевечный – ОН и Всегаплогрупный, и какую из всех своих гаплогрупп ОН передал Христу – сие есть танство неисповедальное, но национальность Христа – Иудей, так, как у Иудеев, что бы иметь возможность быть народом Царя Великой Персидской Империи – сына Ахашвероша и царицы Эстер и народом Бога – Сына Христа НАЦИОНАЛЬНОСТЬ СЧИТАЕТСЯ ПО МАТЕРИ – ИУДЕЙКЕ.
Этот прнцып – национаьность по матери – иудейке для иудеев важнее запрета на инцест, обязательности обрезания и обязательности соблюдения Субботы и веры в Синайское откровение ниспослания Торы Моше.
И есть, таки за, что бороться.
Иудеи не только Избранный на проклятия и на благодеяния Бога Народ; Иудеи еще и народ Бога – Сына Христа, обрезанного в независимости от того, какая у него была гаплогруппа от Бога – Отца.
Спасибо вам за этот разговор, ибо теперь мне ясно, почему даже если доказано отцовство ребенка от отца-еврея и гойки, ребенка этого евреем никто считать не будет.
Ребенок ведь не Сын Бога - Иисус Христос – еврей по матери его – еврейке.

Кстати историй о том, что забеременевшая не от мужа женщина сказала, что она забеременела от Христа – еврея я не слышал.
Не хотели гойки, что бы их ребенок был евреем по отцу, даже, если этот отец их Бог – Иисус Христос.
Зато сегодня все женщины развивающихся стран хотели бы, что бы их дети имели еврейского папу, что бы ЗОВом воспользоваться и свалить в наш Израиль Воскрешенный.
Националкосмополит

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 08 фев 2014, 15:03

Но именно на Храмовой Горе Иерусалима обнаружил себя Муххамед с текстом Корана в голове, который и надиктовал своему зятю

Такого еще я не слышал! Он же, согласно арабским сказкам, один только раз совершил ночной перелет на волшебном животном по имени Бурак (Свёкла), привязал Бурака к Стене Плача и взмыл на небо. И был ли у него там зять?
привели Бурака – животное, выше осла и ниже мула, которое ступает туда, куда достигает его взор. И Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) верхом на этом животном тронулся в путь, пока не достиг Байт-уль-Мукаддаса (в Иерусалиме). Там он привязал Бурака к кольцу, к которому привязывали своих животных все пророки, потом вошел в мечеть и совершил намаз в два рака ‘ ата, после чего вышел. Тогда к Пророку Мухаммаду (да благословит его Аллах и приветствует) подошел Джибриль с сосудами райского вина и молока. Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) выбрал молоко. Джибриль поздравил Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и сказал, что его умма будет на правильном пути. Потом они поднялись на небо, и Джибриль попросил открыть им врата. Ему было сказано: «Кто ты?» Он ответил: «Джибриль вместе с Мухаммадом». Когда им открыли небесные врата, Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) увидел Адама (мир ему), который поприветствовал его и попросил для него у Аллаха благо, потом они вознеслись ко второму небу, врата которого Джибриль попросил открыть. Ему задали те же вопросы, и он ответил так же, и так происходило на каждом небе. На втором небе Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) встретил ‘ Ису ибн Марьям и Яхью ибн Закарья (мир им), на третьем – Юсуфа (мир ему), которому была дана половина красоты мира, на четвертом – Идриса (мир ему), на пятом – Харуна (мир ему), на шестом – Мусу (мир ему), на седьмом – Ибрахима (мир ему), прислонившегося к Байт-уль-ма'мур, вокруг которого постоянно совершают обход 70 тысяч ангелов. Потом они дошли до великого дерева, созданного из света (нура), и выше этой степени не может подняться никто, даже Джибриль. Остановившись перед ним, Джибриль сказал: «Тут заканчивается моя степень. О любимец Аллаха! Если я сделаю еще один шаг, то сгорю». Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) стал идти и его покрыли божественные лучи, перед ним открылись завесы, он увидел много таинств и великих знамений Аллаха. Он посмотрел на величие и красоту Аллаха и Господь приблизил его к Себе и обратился к нему, разговаривая с ним без посредника, проявил к нему почтение и очистил, и Аллах был вне времени и места.
«…Аллах внушил мне то, что внушил и предписал мне и моей общине 50 намазов в сутки. Потом я спустился к Мусе и он спросил меня: «Что предписал Господь твоей умме?» Я ответил: «50 молитв». Он сказал: «Вернись к Господу и попроси облегчения, воистину, твоя умма не вынесет этого, ведь я испытал сыновей Израиля, и я узнал их». Я вернулся к моему Господу и обратился: «О Господь, облегчи моей умме» И Он снял пять молитв, и я вернулся к Мусе и сообщил ему об этом. Муса сказал: «Поистине, твоя умма не вынесет этого, вернись к твоему Господу и попроси облегчения». И так я ходил от Мусы к Господу и обратно, пока Господь не сказал мне: «Поистине эти пять молитв в сутки, за каждую молитву воздаяние десятикратно и это 50 молитв. А кто вознамерится совершить благое и не сделает, Я запишу ему за это одно благодеяние, а если он совершит его, то Я запишу десять. Кто вознамерится совершить плохой поступок и не совершит его, то Я не запишу его, а если он вознамерится и затем совершит его, то Я запишу его как одно плохое деяние». Я спустился к Мусе и рассказал ему все. Он сказал: «Вернись к твоему Господу и попроси облегчения». Я ответил, что мне стыдно еще раз возвращаться к Нему».
Самый великий урок и назидание в этом вознесении – предписание намаза. Между предписанием намаза и чудом вознесения Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) существует тонкая и тесная связь, позволяющая нам назвать намаз духовным ми‘раджем. В то время как вознесение Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) телом и душой было чудом, то поистине Аллах сделал для уммы Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) духовный ми ‘ радж, который происходит в день пять раз. В намазе их души и сердца возносятся к их Господу, отстраняясь от их страстей и похоти и свидетельствуя могущество и величие Аллаха и Его Единственность. Это приводит к владычеству Ислама на земле, не путем притеснения и насилия, а путем добра, возвышенности, путем чистоты, путем намаза. Намаз – это не просто обряды и телодвижения, в которых нет смысла, поистине, это школа, воспитывающая верующих в лучших традициях добра, любви и достоинства. Молитва является величайшим деянием Ислама, кто будет бережно к ней относиться, тот осчастливит себя и многое приобретет, а кто будет относиться к ней равнодушно, тот станет несчастным, потерпит убыток. Аллах предписал ее своим рабам, чтобы она была связью между Аллахом и ними. И она служит напоминанием о Его величии, и является благодарностью за Его милость, и поэтому она является фундаментом успеха и счастья в этом мире и в Ахирате, поскольку Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Первое, за что будут отчитывать раба в Судный день – это молитва, и если она будет полноценной, полноценными будут и остальные его поступки, а если она будет испорченной, то будут испорченными и все его деяния».
И неудивительно, что намаз есть основа всех поступков, поистине настойчивость в ее совершенном выполнении, проявляя страх и трепет перед Аллахом , укрепляет в душе чувство видения тебя Аллахом . А кто будет чувствовать Его присутствие, тот будет бояться Его и будет стремиться заслужить Его довольство, к примеру, будет правдив, когда будет говорить, выполнять обещанное, и будет возвращать доверенное, проявлять терпение в трудности и благодарить за милости. В Коране сказано, что человек, когда его постигает беда, становится нетерпеливым, беспокойным, когда ему достается добро – жадным, кроме того, кто совершает каждую молитву своевременно.
Тот, кто будет знать о Его Всевидении и Всеслышании, воздержится от всего, что гневает Его: не совершит он прелюбодеяния, не будет ненавидеть, завидовать, попирать права людей, ущемлять их, не будет нарушать права своей семьи, соседей, близких и родственников, ибо сказано в Коране, что именно намаз удерживает человека от гнусного и недостойного, т.е. всего порицаемого.
А кто не будет проявлять покорность в молитве и у кого не утвердится в душе знание о Всевидении и Всеслышании Аллаха, тот станет непокорным и будет справедливо наказан Аллахом, поскольку Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Молитва, которая не остерегает человека от мерзостей и порицаемого, только отдаляет от Аллаха». Милостью Аллаха также является то, что намаз совершается пять раз в сутки, наступление времени молитвы каждый раз напоминает верующему о его Господе.
Перенесением Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) в Иерусалим, Всевышний показал достоинство этого священного места. Перенесение (исра') и вознесение (ми ‘ радж) были совершены телом и душой Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) , не во сне, а наяву.
Из истории ми ‘ раджа можно извлечь много полезного и поучительного, и повторяя, пересказывая эту историю и размышляя о ней, мы можем получить что-то новое для себя, что укрепит в нашей душе иман и любовь к Исламу и Пророку.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 08 фев 2014, 17:35

граждане Иудеи Второго Храма, разговаривающие уже не на Иудите, а на Арамите

Вы так часто это повторяете, что можно подумать, что действительно это так. Но на самом деле иудеи еще тысячу лет говорили на иврите, но только их иврит уже был послебиблейским. На литературном языке Первого Храма уже только читали, но в письменный язык проникли многочисленные нововведения. Например в Танахе: "который" повсюду "ашер". А в постбиблейском: "ше". hабайит ашер... haбайит ше... ОТКРОЙТЕ ЛЮБОЙ ТЕКСТ МИШНЫ - И УВИДИТЕ.
Вы , наверное, даже стихов Залмана Шнеура не поймете, который сочинял их с конца позапрошлого века на библейском иврите. Вот мой любимый романс , который исполняла в СССР на иврите Нехама Лифшиц. Пластинка свободно в Петрозавoдске продавалась:
Её я наизусть помню:
Яд ануга hайта лаh
Иш ло hээз гаат баh
Зуг сфатэhа шани-хэн
Рак линшикот ноцру hэн
(Это первый из девяти куплетов)
Это 1900 год, а поэту было 13 лет. В Израиль он приехал в 1951 году и жил в Рамат-Гане. Как Вы думаете, где он родился? Ясно, что в Черте, в городе Шклов. И иврит там был живой, КАК И ИДИШ. Кстати, на иврите говорили, а на арамейском не говорили. Он был там мертвым языком. И сейчас нет ни одной семьи, которая бы могла говорить на арамейском. Возьмите Онкелос, так в нем половина ИВРИТ. А Пешитту евреи в руки не брали: это же христианский перевод!

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 08 фев 2014, 20:01

Нет лучше мы будем пользоваться старой, доброй Пшутой

:) не стесняйтесь добавить: христианской. Пользоваться старой, доброй христианской Пшутой. Кто эти "мы"? ;)
Пеши́тта (сир.: ܡܦܩܬܐ ܦܫܝܛܬܐ; mappaqtâ pšîṭtâ) — перевод христианской Библии на сирийский (сирский) язык.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 08 фев 2014, 20:14

Онкелос (ивр. אונקלוס הגר‎; конец I века н. э.) — римлянин-прозелит, то есть перешедший в еврейство. Перевёл Тору на арамейский язык, который являлся разговорным в еврейской среде того времени. Пятьсот лет прошло после Вавилонского плена, а гер - прозелит из Рима переводит с иврита на арамейский: по-видимому, оба языка римлянин знал хорошо, что неудивительно: его учителем был Гамлиил.

Аватара пользователя
Григорий Фогель
Участник со стажем
Сообщения: 948
Зарегистрирован(а): 16 сен 2004, 12:31
Откуда: Димона

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Григорий Фогель » 09 фев 2014, 12:11

Такого еще я не слышал! Он же, согласно арабским сказкам, один только раз совершил ночной перелет на волшебном животном по имени Бурак (Свёкла), привязал Бурака к Стене Плача и взмыл на небо. И был ли у него там зять?

Ну и взмывал бы себе к Аллаху в Мекке и Медине!
Ан нет, прискакал на своем коне Аль – Бараке к развалинам Второго Иерусалимского Храма и оттуды взмыл на своей «Сивке-Бурке» к Богу, что бы пообщаться с Авраамом, Исмаилом, Моше, Христом и САМИМ АЛЛАХОМ; и с Кораном в голове для совмещения его с Танахом и Новым Заветом Библии Христианской оказаться в священном для Иудеев и Христиан месте.
Не получилось у Муххамеда заставить людей читать Библию Христианскую, совмещенную с Кораном, как это получилось у Иудеев Второго Храма, и Иудеев – Христиан 1ого – 3его веков н.э.
Теперь вот я пытаюсь уничтожить все виды ксеноненависти методом всеобщего регулярного чтения 4х книг 4х мировых религий в секулярном формате.
Перенесением Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) в Иерусалим, Всевышний показал достоинство этого священного места.

Кто бы сомневался.
Скоро над этим местом будет парить Летающий Храм Новой Субботы глобального мультикультурализма высокообразованных квадрокультурных граждан.
Вы так часто это повторяете, что можно подумать, что действительно это так. Но на самом деле иудеи еще тысячу лет говорили на иврите, но только их иврит уже был послебиблейским. На литературном языке Первого Храма уже только читали, но в письменный язык проникли многочисленные нововведения.

На много каких языках говорило за галутную свою историю наше с вами колено – Иуды, разветвившееся на множество лингво-культурных кластеров по всему миру.
Да практически на всех языках народов мира, да еще с добавкой наших Иудейских диалектов Иудим и говорили.
Но слово «Иврит» в его сегодняшнем значении вошло в употребление только в конце 19ого века.
Вы об этом отлично знаете, но упорно пытаетесь назвать Арамейский галутный язык колена Иуды «постбиблейским Ивритом», но тогда и «Иудит» из Танаха по вашей логике - «Библейский Иврит».
Вы – высокопрофессиональный лингвист не можете не понимать абсурдность такой логики.
Когда-то я сделал впервые в СССР проект крана с телескопической стрелой, так один деятель принес учебник, в котором было написано, что Советское Краностроение отличается от Западного тем, что те строят краны на спец-шассии с телескопическими стрелами, а мы строим чудесные башенные краны много эффективнее ихних.
Ковровский завод выпустил опытную серию, и они так и не дали мне создать в СССР современное краностроение.
А знаменитый Союз с 55 стартовыми Королевскими движками, в то время, как в их Апалоне с теми же характеристиками был всего один или четыре, сейчас уже не помню стартовых движка.

не стесняйтесь добавить: христианской. Пользоваться старой, доброй христианской Пшутой. Кто эти "мы"?

Вы не поняли мой сарказм.
Казалось бы и Христиане и Мусульмане не могут не видеть, что Воскрес Израиль и Избранным Народом, говорящем на Воскрешенном Святом Языке.
Ну так учите детей своих этому языку, с тем что бы они вместо тысяч извращенных переводов Ветхого Завета читали бы себе его в оригинале на СВЯБе!!!
Ан нет – иудоненависть к Избранному моему Народу не дает им это сделать.
Было бы у меня всего 100млн. долларов, я бы нашел путь к их сердцам, и детишки всех народов мира заговорили бы на СВЯБе, и спаслись бы этим во время Его суда.
В Аду всех людей будут учить СВЯБу под условие – знаешь СВЯБ – переходишь в Рай.
Детишки и молодежь СВЯБом быстро овладеют, и окажутся в Раю; а вот взрослые и пожилые уже не смогут СВЯБом овладеть, и останутся в Аду.

Онкелос (ивр. אונקלוס הגר‎; конец I века н. э.) — римлянин-прозелит, то есть перешедший в еврейство. Перевёл Тору на арамейский язык, который являлся разговорным в еврейской среде того времени. Пятьсот лет прошло после Вавилонского плена, а гер - прозелит из Рима переводит с иврита на арамейский: по-видимому, оба языка римлянин знал хорошо, что неудивительно: его учителем был Гамлиил.

Даже, когда все евреи – поголовно имели своим родным языком Арамейский Язык со времен Вавилонского Пленения, Тору на Арамейский Язык в письменном виде принципиально никто не переводил, дабы не нарушить чистоту Святого Языка.
И вот мерзавец гер это сделал.
С тех пор и до сегодняшнего дня верующие иудеи отмечают день перевода Торы на язык гоев, как день траура – равновеликий 9ому Ава.
Если бы не было переводов Торы на другие языки, то возверовавшие в Бога народы познали бы Святой Язык.
Да так бы обязательно случилось!!!
Но разговорная функция Святого Языка уже давно была мертва в Избранном Народе, и этот факт отталкивал верующих в Бога гоев от его изучения.
Националкосмополит

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 09 фев 2014, 12:23

И вот мерзавец гер это сделал.

Ой, уже и Онкелос - мерзавец. Но о нем написано:
Благодаря своей простоте и понятности, перевод Онкелоса стал — с одобрения еврейских законоучителей — самым распространённым переводом Торы во всей еврейской диаспоре.
А о самом Онкелосе написано:
Когда он перешел в иудейство, римский император послал за ним солдат, чтобы арестовать его, но Онкелос обратил их в иудейство, прочитав им разные стихи из Библии. Император послал других солдат, а затем еще раз, но Онкелос их так же обратил в иудейство. В четвертый раз император строго приказал солдатам не вступать ни в какие разговоры с Онкелосом. Арестовав его, солдаты заметили, что Онкелос приложил руку к мезузе на косяке дверей; они обратились к Онкелосу с вопросом: «что это значит?». Онкелос объяснил, и тогда солдаты перешли в иудейство.

Вот какой он был молодец!
А что касается названия "иврит", то уже в древнем Египте, когда иврим были в рабстве, их язык мог называться только ивритом, хотя он и был бесписьменным еще. И еще не было царств: ни Израильского, ни Иудейского, ни Торы не было, ни Танаха... Моше еще даже не родился, а иврим уже были. В школьном словаре Эвен-Шошан четко предписано: иврит - лешон ха-иврим!
:033:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 10 фев 2014, 06:31

Но слово «Иврит» в его сегодняшнем значении вошло в употребление только в конце 19ого века.
Вы об этом отлично знаете, но упорно пытаетесь назвать Арамейский галутный язык колена Иуды «постбиблейским Ивритом», но тогда и «Иудит» из Танаха по вашей логике - «Библейский Иврит».


Тут дело не в моей логике, а в общепринятой терминологии. Древнееврейский язык или библейский иврит — первый язык евреев, распространённый в Древнем Израиле (Ханаан, (др.-евр. אֶרֶץ כְּנַעַן [э́рец кнаа́н] «страна Ханаанская»; др.-евр. אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל [э́рец йисраэ́ль] «страна Израильская»). В течение 1-го тысячелетия до н. э. находился как в устном, так и в письменном употреблении, выйдя впоследствии из устного употребления.
Точное время, когда древнееврейский язык перестал употребляться в качестве повседневного, остаётся предметом дискуссии.
Самоназвание:
ŝəp̄at kənáʕan, yəhudit, ʕibrit
со II века н. э. перестал быть разговорным

Арамейский галутный язык колена Иуды «постбиблейским Ивритом» я вообще не называю и с постбиблейским ивритом не смешиваю. Послебиблейский иврит - это устная и письменная форма того же самого языка, на котором говорили в период Первого Храма. Основной памятник - Мишна́ (свод законов иудаизма).О языке Мишны см. Иврит язык. Послебиблейский иврит.
Позже евреи писали произведения на еврейском варианте арамейского языка, пока он был разговорным, а затем арамейский умер и никогда не возродился (обогатив своей лексикой наш иврит). Возьмите в руки Шульхан арух и увидите сочный, красивый иврит средних веков.
Шулхан Арух — книга галахических предписаний, которая охватывает весь жизненный цикл еврея. Была составлена в XVI веке рабби Иосифом Каро, жившим в Цфате . В этом труде излагаются авторитетные галахические предписания на все случаи жизни: молитвы, торговля, свадьба, воспитание детей и пр. В наше время еврей, желающий практически исполнять то, что предписано Торой, должен следовать Шулхан Аруху.

Efi писал(а):
а у Иудеев колена Иуды и страны Иудея – правильно не Иврит, а Иудит.

А мы евреи израильские, поэтому евреит (иврит)!
Израильские евреи живут в основном в Израиле, а также многих других странах в диаспоре. Израильские евреи в основном говорят на иврите и исповедуют иудаизм в различных формах и проявлениях.

Efi писал(а):Да, да, евреит (иврит). Или по-русски: ЕВРЕЙСКИЙ.

Аватара пользователя
Григорий Фогель
Участник со стажем
Сообщения: 948
Зарегистрирован(а): 16 сен 2004, 12:31
Откуда: Димона

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Григорий Фогель » 10 фев 2014, 15:07

Когда он перешел в иудейство, римский император послал за ним солдат, чтобы арестовать его, но Онкелос обратил их в иудейство, прочитав им разные стихи из Библии. Император послал других солдат, а затем еще раз, но Онкелос их так же обратил в иудейство. В четвертый раз император строго приказал солдатам не вступать ни в какие разговоры с Онкелосом. Арестовав его, солдаты заметили, что Онкелос приложил руку к мезузе на косяке дверей; они обратились к Онкелосу с вопросом: «что это значит?». Онкелос объяснил, и тогда солдаты перешли в иудейство.


Прекрасный язычник, ставший «большим католиком, чем папа Римский».
Ведь с момента начала Галута Иудеями был наложен запрет на миссионерскую деятельность.
Иудеям то да, но он то был гером.
Герам можно, и Иудеям, получается нет.
Когда меня обвиняют в намерении огиюрить вейз мир, я говорю, что я его принципиально оСВЯБиваю, Секулярно Квадрокультурирую, но не огиюриваю.
Вот какой он был молодец!
А что касается названия "иврит", то уже в древнем Египте, когда иврим были в рабстве, их язык мог называться только ивритом, хотя он и был бесписьменным еще. И еще не было царств: ни Израильского, ни Иудейского, ни Торы не было, ни Танаха... Моше еще даже не родился, а иврим уже были. В школьном словаре Эвен-Шошан четко предписано: иврит - лешон ха-иврим!

Если так называемый «Иврит» был и языком отца Арабов – Исмаила, то все Арабы сегодня должны перейти на язык Воскрешенный Отца своего.
В течение 1-го тысячелетия до н. э. находился как в устном, так и в письменном употреблении, выйдя впоследствии из устного употребления.
Точное время, когда древнееврейский язык перестал употребляться в качестве повседневного, остаётся предметом дискуссии.

Какая тут может быть дискуссия, когда язык Иудеи Второго Храма, как и язык народов всей Великой Персидской Империи – от Нила до Ганга был Арамейский Имперский Язык.
Арамейский галутный язык колена Иуды «постбиблейским Ивритом» я вообще не называю и с постбиблейским ивритом не смешиваю. Послебиблейский иврит - это устная и письменная форма того же самого языка, на котором говорили в период Первого Храма. Основной памятник - Мишна́ (свод законов иудаизма).О языке Мишны см. Иврит язык. Послебиблейский иврит.
Позже евреи писали произведения на еврейском варианте арамейского языка, пока он был разговорным, а затем арамейский умер и никогда не возродился (обогатив своей лексикой наш иврит). Возьмите в руки Шульхан арух и увидите сочный, красивый иврит средних веков.

Гои поражения от победы, а Иудеи Иудит, Иврит и Арамит друг от друга не должны отличать.
А мы евреи израильские, поэтому евреит (иврит)!
Лучше уж «Евроит» - Европой и Евро на Европейского еврея от этого слова веет.
Да, да, евреит (иврит). Или по-русски: ЕВРЕЙСКИЙ.

Навязывать даже гоям – евреефилам Еврейский язык в качестве глобального лингва франка не гуманно; зато навязывать СВЯБ даже евреененавидящим гоям в качестве глобального лингва франка логично и гуманно
Националкосмополит

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: СОЮЗ РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ С ОБНУЛЕННЫМ ГОС. ДОЛГОМ.

Сообщение Efi » 10 фев 2014, 15:13

Арабы сегодня должны перейти на язык Воскрешенный

Это ничего не решает: полтора миллиона арабов Израиля перешли на язык Воскрешенный, и у нас в Иудее и Самарии за почти 50 лет после прекращения трансиорданской оккупации массы арабов знают иврит. Их и в школе ивриту учат. И что?
:13:


Вернуться в «Непознанное и астрология»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей