Гибель Тургруппы Дятлова

[Храбрый Янкель]

Весь стиль, слог, построение рассказа навевает образ современного неопытного интернетовского подростка-школьника, но никак не участника событий! Сочинял, небось неделю работал болезный...

Автор сам честно признаётся, что на форуме, на котором он опубликовал "опус", его многкратно банили, и он торопится с публикацией, пока не последовал очередной бан.

[Храбрый Янкель]

Не было и никакого указания или даже намёка на присутствие около палатки и вообще на горе и вокруг неё посторонних людей.

А вот посмотрите в статье в Википедии в разделе
Критика работы следствия
Невнимание следователей к обстановке вокруг палатки (одежда, инвентарь, найденные вблизи палатки и не упоминавшиеся затем в деле).
То есть или они чего то вдруг "невнимательны" , хотя дело гремит на весь Союз ,почти одновременно 4 поисковых экспедиции,
или как вы написали " расследовании приняли участие те самые люди"

Во-первых, там же, ниже изложен иной взгляд на критику а адрес следствия, опровергающий пункт за пунктом вышенаписанное. Но следствие действительно было приведено неидеально (а где вы видели что-то идеальное?). На место прибыли, прежде всех, спастаели, обладавшие необходимым опытом, которые ещё не подозревали, что дело примет такой оборот, поэтому они не слишком церемонились с палаткой, выгребая из неё снег лыжными палками, поскольку им вообще было важно просто установить, что палатка относится к группе Дятлова. Впрочем, это не помешало следствию установить, что к палатке не прикасались посторонние люди.(Забавно, кстати, как это пьяные офицеры даже не коснулись денег и долументов дятловцев? Глаза выкололи, чтобы мертвецы их не запомнили, а документы с дневниками уничтожить не потрудились?)
То, что возле палатки во во всей округе отсутствовали чужие следы, спасатели, кстати, обратили внимание с первых минут.

[LiliyaG]

Для Бердичевского с Громаном Вероники Маврикиевны и Авдотьи Никитишны уровень вполне подходящий.

Странно , вроде спокойно интеллигентно обсуждали интересный случай и возможные версии.
Зачем сразу на хамство срываться?

[Что-то из прошлого]

Zakan,
ты вообще это читал? Там есть ответы на все твои вопросы.

Картину событий по этому тексту восстанавливать не надо. Это текст книжки.

Если интересует картина событий, то она есть, довольно полная, кстати, в Википедии. Там еще много разных версий.

Храбрый Янкель, вы знаете автора лично или только по форуму? Этакий задира, да? Бан за баном, ссоры на форуме... Очень боевой имидж.
Не исключаю, что книжка со временем даже будет продаваться, поскольку фильм уже прошел в кинотеатрах.

[Что-то из прошлого]

Храбрый Янкель, ваш новый псевдоним? А старый был?...
Надо мне было сразу догадаться.
А тут, получается, небольшой междусобойчик? Ладно, не буду мешать.

[Zakan]

Zakan,
ты вообще это читал? Там есть ответы на все твои вопросы.

Я читал рассказ, на который была ссылка у LiliyaG, и написал первый пост именно об этом, о насостоятельности "вертолетно-полковничьей версии" с "признаниями соучастника".

И думаю, рассказа абсолютно достаточно, чтобы так судить о рассказе, да и о рассказчике также!

Никаких ответов там нет, иначе не было бы у меня и вопросов!
-----------------

Во всей этой ужасной истории единственным, повторяю, единственным необъяснимым и странным событием является внезапное экстренное бегство туристов из палатки, полуодетыми, да еще с ее распарыванием ножами изнутри...

Совершенно все остальное имеет элементарные и естественные объяснения, к которым давно пришли нормальные люди, разбирающие последующие события.

Глаза у мертвых имеют обыкновение выедать в первую очередь мелкие звери и птицы.
У всех сразу приходят на ум грифы-стервятники, мол, откуда они там на полярном Урале, так я спешу вас успокоить: все птицы так поступают тоже!
Вы никогда не видели, что делают голуби с дохлой кошкой? Тоже с глаз начинают, представьте! Могли это сделать и синички и снегири, в зимнюю голодуху запросто.
Язык у трупа девушки отсутствовал? Мог поработать хорек, или куница, или лиса. Простите за подробности...

Почему погибшие не рубили деревца рядом, а лазили на дерево за ветками, почему так легко терялись в 100-200 метрах, почему не возвращались в палатку - только в последнем отчаянии кое-кто попытался?
Да очень же просто: вы забыли, что была почти полная, абсолютная темнота! Метель - значит массивная облачность, вот бы еще знать фазы луны на тот день, чтобы сказать точнее, насколько именно гиблая была темень...
Если новолуние или луна еще не взошла - то это почти полный мрак!
Свет звезд и ночного неба через плотную облачность во время снегопада не проникает. А нынешней "световой загрязненности" атмосферы, от которой астрономы не знают. куда бежать, в 1959 еще не было!

Ну вот и представьте: сильный морозный ветер, метель, полный мрак, снег по пояс... вы же отойдете на 5 метров и потеряетесь безвозвратно!
К лесу бежать им было понятно - это вниз. К палатке примерно вверх, но почти без шансов вообще ее найти в метели.
Поэтому они и не пытались вернуться, а пошли потом только те, кто дошел до последнего отчаяния и понял, что терять уже нечего. А не потому, что продолжала "действовать мистическая сила".

Травмы.
У тех, кто погиб на склоне - гематомы, да? Ну так они же шли наощупь в абсолютной темноте по крутому склону, который еще отягощен скальными ступеньками высотой иногда по метру-полтора, насколько я понимаю. Они должны были неоднократно падать и катиться там еще при спуске, когда бежали, и вторично могли при подъеме.
Что в этом таинственного - наполучать там ушибов? И вполне можно было и ногу сломать, и ребра, да и шею!

Более тяжелые травмы.
Более тяжкие травмы нашлись у тех, кто был найден в овражке весной. Выглядело как смерть от придавливания чем-то мягким и тяжелым.
Еще в те годы была вполне естественная версия - эта группа нашла убежище в овражке у ручья, под крутым обрывом. Они там, насколько помню, жгли костер, и у них были хорошие шансы дотянуть до рассвета. Но наверху над ними был обрыв, а на кромке обрыва часто бывают зимой "козырьки" из снега и льда. Наметает метелью, подтаивает, схватывается и опять наметает. Овраг может вообще переметать полностью, и будет тогда как снежно-ледяной свод.
Я сам такое видел в Альпах, тот свод еще и лыжников выдерживал...

Ну вот. Они удачнее других устроились, и вероятно, могли бы выжить, но на них рухнул этот козырек!
Сразу, или спустя время, сам по себе, или подтаяв от их костра, мы уже не узнаем.

Их задавило, поломало им кости, а агония от такой травмы как раз и включает в себя "переполнение внутренних органов кровью" - которое почему-то так зловеще подается, как "необъяснимое"!
Почитайте литературу: собственно травматический шок - это всегда депонирование крови, то есть - "переполнение кровью внутренних органов". Удивляться могут только несведущие люди.

Важно здесь то, что потом заваливший их снег и лед подтаял, осел, и к моменту находки тел уже не выглядел виновником такой смерти - "как будто поездом стукнуло, но кожа не повреждена", "как будто прессом придавило"!

А вот посмотрел бы кто на тот овражек зимой, да после такой же метели! Нет ли там такого козырька? Не падает ли он иногда? Зависит от ветра, от снега...
Сейчас можно самим не сидеть там и не наблюдать, а поставить вебкамеру с питанием от солнечной батареи, и записать по 20 кадров в день всю историю сразу за зиму!

Думаю, это мог бы быть "Experimentum crucis" - вот бы кто этим делом занялся...
Но туда, кажется, в наше время прутся лишь любители желтых сенсаций, которым лишь бы все почудней запутать...

[Zakan]

Итак, единственное по-настоящему таинственное - что выгнало ребят столь срочно из палатки?
Опытные туристы и альпинисты писали неоднократно - тот склон горы, где стояла палатка, был довольно крутой.
30 градусов.
Он не был лавиноопасным, но в критический момент паники, ночью, мог показаться таковым!

В тот момент, когда на палатку, например, обрушился снежный "заструг" нанесенный выше ее метелью, снеся часть кольев и слегка придавив часть ребят, кто-то мог крикнуть "ЛАВИНА"...
- и с этого момента началась трагедия.
Они быстро вспороли палатку и выскочили в чем были на мороз и ветер, в кромешную тьму.

Вот это был последний момент, когда ситуацию можно было повернуть.
Неизвестно, был ли сам Дятлов дезориентирован вместе с другими, или же пытался их остановить?
Бывают моменты, что люди действуют в панике, на инстинктах, и ничего с ними не сделаешь.
Напоминаю - была кромешная тьма, спросонья можно было не понять, что это не лавина, а рухнувший на палатку сугроб...
И они решили - идти к лесу и там спасаться...

Почему не оделись? Почему валенок остался лежать? Почему фонарик оставили?
Да все потому же: кромешная тьма, полузасыпанная вся разрезанная палатка - трудновато там найти что-либо наощупь. Плюс паника.

В общем, все остальное - уже закономерные следствия. Первопричина - что выскочили...

Что их напугала мнимая лавина, обрушение на палатку наметенного снега, спокойными взвешенными опытными людьми признается наиболее вероятным.
Затем, до прихода спасателей, за 2-3 недели этот снег могло другим ветром размести точно так же, как и намело.

Но их не так интересно читать, как версии про НЛО или полковников НКВД на вертолетах...
Блин, удивляюсь я, - почему Вангу сюда еще не приплели?
Упущение. Гнать так гнать!

[Что-то из прошлого]

Zakan, все правильно, просто эта тема - небольшая PR-инсценировка, довольно наивная и безобидная и, очевидно, согласованная с Яковом. Автор рассказа пишет здесь обычно под другим ником, а выход книжки ожидается в недалеком будущем.

Автору я пожелаю хороших доходов в новом году, здоровья, семейного счастья. И, может быть, стоит подумать о заочном обучении на каком-нибудь российском факультете журналистики или филологии. Потому что явно есть желание писать и есть интересные сюжеты.

Всех с еврейским Новым Годом!

[Храбрый Янкель]

Для Бердичевского с Громаном Вероники Маврикиевны и Авдотьи Никитишны уровень вполне подходящий.

Странно , вроде спокойно интеллигентно обсуждали интересный случай и возможные версии.
Зачем сразу на хамство срываться?

Виноват. Раскаялся. Хамство стёр.
Просто понимаете, когда сталкиваешься с психологией типа "אני מאמין באמונה שלמה в любую клюкву, которую подсунут мне под нос"... Ну, Вы меня поняли.

[Борис Бердичевский]

вот бы еще знать фазы луны на тот день, чтобы сказать точнее, насколько именно гиблая была темень...

Это легко можно вычислить по ивритской дате. Рэга...
1.02.1959 = 23 Шват 5719, неделя до Рош Ходеш. Т.е. четверть луны имеется, правда, если метель и облака, это не имеет значения, темень будет полная.

[Ketz]

А я читал в одном очень серьезном журнале (названия не помню), что группа Дятлова была расстреляна по личному указанию Сталина.
Поскольку на вершине горы они наткнулись на уже выстроенные там бараки, куда предполагалось выселить московских евреев.
После чего бараки были тут же снесены, а туристы убиты и съедены ликвидированы, как свидетели преступления.

[bhairava]

Это следы группы, предположительно 4 человек от палатки вниз по склюну.

мужских ног (поз. 1) с небольшой длиной шага, маленькие по размеру отпечатка следы девушки (поз. 2) и наложенные друг на друга следы по крайней мере двух мужчин, шедших один за другим (поз. 3). Кроме того, присутствуют и следы ещё одного мужчины (поз. 4), шаг которого заметно шире шагов прочих членов группы, а следовая дорожка совпадает с таковой девушки (напрашивается предположение о том, что мужчина прикрывал отход группы, а потом догонял ушедших вперёд.

Состояние этих следов говорит об особых погодных условиях. Люди шли по подтаявшему мягкому снегу, который быстро замерз.
Значит: расположились они на привал и бежали из палатки при теплой погоде, около 0, а потом температура резко упала до -20 - -30.
Это, вполне вероятно, могло послужить причиной гибели - резкое похолодание: выскочили раздетыми, потому что было тепло.

[Sawage]

расстреляна по личному указанию Сталина

А ничего, что Сталин уже за 6 лет до этого как ... того?
Напомнило христианскую байку про "избиение младенцев", согласно которой Ирод (74 гг. до н. э. — 4 до н. э) пытался истребить новорожденого Ёшу

[bhairava]

это сарказм
Группа Дятлова - это не единственные погибшие туристы. Где-то встречал упоминание, что в год в те времена погибали сотни туристов, в том числе, и в схожих условиях.

[Храбрый Янкель]

Язык у трупа девушки отсутствовал? Мог поработать хорек, или куница, или лиса. Простите за подробности...

Мммм... Позвольте-позвольте! Погибшая девушка (самая молодая участница похода по имени Люда Дубинина, попавшая на стол патологоанатома в свой двадцать первый день рождения) была найдена в такой позе, что очень трудно представить себе, как дикие звери её могли "обработать": Люда стояла на коленях, прижав руки к груди и упёршись головой в скалу. Трудно представить, почему она оказалась в такой позе. Её тёплая куртка и шапочка были надеты на Семёна Золотарёва. По всей видимости, Люда умерла первой в том случае если члены последней четвёрки были атакованы одновременно, т.к. полученные ею травмы были самыми тяжёлыми и абсолютно несовместимыми с жизнью. Тем более, если она была травмирована первой. Видно, Золотарёв снял с неё тёплые вещи и приставил её труп к скале в такой позе. Кстати, рот у погибшей был почти полностью закрыт, что было ясно видно на посмертной фотографии. Однако, пока последние из людей ещё подавали признаки жизни, лиса, хорёк, куница не приблизились бы к ним, а после того, как все четверо были мертвы, поза Дубининой исключает возможность вырывания языка зверем. Да и потом, какое дикое животное способно вырвать язык жертве? Ни самые крупные, ни более мелкие дикие звери на такое неспособны. Разве что морские касатки, когда нападают на синего кита. Да и те не зажимают ему рот после того, как работа сделана. Кроме того, ни на одном из девяти трупов не было найдено укусов диких животных, в т.ч. и на одежде. Не было и следов зверья, как и следов других людей, ни свежих, ни смёрзшихся. По свидетельству манси, звери всегда обходили стороной район проклятой горы. Ну и самое главное, как бы лиса выдрала девушке язык, не пролив при этом ни капли крови? Ведь крови на трупе Люды не было, кроме предсмертного кровотечения из носа в результате замерзания, как и на телах других членов группы.

[Храбрый Янкель]

Блин, удивляюсь я, - почему Вангу сюда еще не приплели?

Приплели, приплели, не беспокойтесь! Никогда не ошибавшаяся (???) болгарская слепая прорицательница, после того, как ей был задан вопрос о причинах смерти тургруппы Дятлова , ответила: людей действительно убили демоны, духи проклятой горы Мертвецов. Любопытное объяснение она дала явлению "огненных шаров". Эти шары, по словам Ванги, прилетели из глубин галактики как раз наоборот, для того чтобы защитить девятку людей от демонов, но не преуспели. Что касается причин покидания палатки, то согласно Ванге, ребята, почти потеряв рассудок рванули наружу после того, как демонический образ внезапно нарисовался внутри палатки, что на самом деле, звучит более логично, т.к. если бы кто-то вышел наружу, чтобы посмотреть что происходит, услышав шум и т.п., врядли бы находившиеся внутри решили бы покинуть палатку с такой поспешностью. Надели бы валенки, пусть и поспешно, вылезли бы через обыкновенный вход и т.п. Нет, здесь явно люди спасались от чего-то, что было рядом с ними, а не за стенкой палатки.
Так по Ванге.

[Борис Бердичевский]

Люда стояла на коленях, прижав руки к груди и упёршись головой в скалу. Трудно представить, почему она оказалась в такой позе.

По версии с чином из НКВД именно Люда начала эту бучу, набросившись на Полкана и его сотоварищей за браконьерство. Так что элементарная месть. Или, как утверждает автор версии, тот сунул дуло ракетницы в рот, чтоб замолчала. Впрочем, это не выдерживает критики. Зачем затыкать рот умирающей, ведь всё равно никто не слышит. А вот месть -- вырвать язык, -- жестоко, но могла иметь место. Особенно по пьяни этого субъекта. И странная поза -- тоже из мести.
Это всё -- в случае принятия версии в целом, но я уже сомневаюсь в этой версии в целом.

[Борис Бердичевский]

Насчёт разрезания палатки.
Это говорит о том, что они в момент покидания палатки были вооружены этими ножами!
Если, как полагает Zakan, они испугались лавины, то какой смысл в том, что они потратили драгоценнное время на поиски ножей, а не -- что быстрее -- покинули палатку обычным способом?
Почему они вооружились ножами?
1) версия с полковником НКВД это объясняет логично, так же как и причину разрезания палатки. Времени вооружиться ножами у них было достаточно.
2) версия со сверхъестественным. Возможно, появлению демонов/инопланетян предшествовали голоса, и они (люди), понятное дело, вооружились.

Есть ли разумные объяснения разрезания палатки и предварительного вооружения ножами в остальных версиях?

[bhairava]

завалило палатку снегом. Ветром. Нет света, темнота. Проще достать из ножен нож и разрезать палатку, чем искать выход.

[bhairava]

Мммм... Позвольте-позвольте! Погибшая девушка (самая молодая участница похода по имени Люда Дубинина, попавшая на стол патологоанатома в свой двадцать первый день рождения) была найдена в такой позе, что очень трудно представить себе, как дикие звери её могли "обработать": Люда стояла на коленях, прижав руки к груди и упёршись головой в скалу. Трудно представить, почему она оказалась в такой позе. Её тёплая куртка и шапочка были надеты на Семёна Золотарёва. По всей видимости, Люда умерла первой в том случае если члены последней четвёрки были атакованы одновременно, т.к. полученные ею травмы были самыми тяжёлыми и абсолютно несовместимыми с жизнью. Тем более, если она была травмирована первой. Видно, Золотарёв снял с неё тёплые вещи и приставил её труп к скале в такой позе. Кстати, рот у погибшей был почти полностью закрыт, что было ясно видно на посмертной фотографии.

О каком рте речь? Не было рта, извините. У нее не было не только языка, а практически всех мягких тканей лица. Это в описании ее тела. Все просто объясняется мелкими животными, грызунами или куньими, или результатом разложения. Ее нашли в мае. Больше 3 месяцев прошло со времени гибели. Началась весна.

Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде.