Ариэль был захвачен в Шестидневную Войну.
Ариэль не был захвачен: его основали на ничейной земле в 1978 году.
http://go.ariel.muni.il/ariel/ru/index. ... &Itemid=29
Ариэль был захвачен в Шестидневную Войну.
Igor Gefen писал(а):alexsmail писал(а):alexsmail писал(а):] ситуация абсурдна. Иудею и Самарию мы захватили у Иордании. Однако, Иордания официально отказалась от этих территорий, заключив с нами мирный договор. Израиль их не аннексировал. С точки зрения международного права, эта НИЧЕЙНАЯ территория. Единственный правовой документ, который там действует это британский мандат, который разрешает евреям селится на той территории.
О! Вы уже почти все поняли. Территория к моменту раздела е между нами и иорданцами была территорией ниченой. Британский мандат был отменен. На врейской части мандата был провозглашен Израиль в границах Раздела. На палестинсой территории Раздела икто ничего не провозглашал. Такая территория при захвате и называется контролируемой, в отличии от окупированной, которая отнята у суверенного государства.
alexsmail писал(а):Igor Gefen,
Но всё равно статус Ариеэля и Бейт Шеана разный. Ариэль находится на котролируемой территории, Бейт Шеан на территории суверенного Израиля.
Песенка Абу-Мазена:
Я чучело, я пугало
Я непонятное,
Судьбою я поругано
И я запятнано...
Пугать ворон - вот мой удел,
Пугаться отражения,
И все сидеть, сидеть без дел,
Без всякого движения.
Igor Gefen писал(а):alexsmail писал(а):Igor Gefen,
Но всё равно статус Ариеэля и Бейт Шеана разный. Ариэль находится на котролируемой территории, Бейт Шеан на территории суверенного Израиля.
Ото ошибка, которую забили вам в голову. Точно такая же, как земля плоская и солнце крутится вокруг нее.
Из международных документов есть только один устанавливающий границы Израиля - План Раздела ООН. Резолюция ГА ООН 181. http://www.mfa.gov.il/MFA/Facts+About+I ... n+Plan.htm
Постановления СБ 242 и пр. говорят об устранении последствий войны 1967 г...
Признанными границами является - что? Кроме 181 никто никаких решений не принимал ни для нас ни для них...
Относительно израильского собственнопризнанного суверенитета - есть закон о создании Израиля в границах Раздела. Есть закон об аннекси Голан. Есть закон об аннексии Иерусалима. Нет ничего кром этого, кроме вашего личного сознания, что с Бейт Шааном все впорядке. Суверенной территорией Израиля является территория Раздела. Вы можете наплевать на этот факт, можете отнестись к этому серьезно, но факт - есть факт.
Границы не меняются по умолчанию. Умолчание вешь очень не постоянное...
alexsmail писал(а):Igor Gefen писал(а):alexsmail писал(а):Igor Gefen, ООН не определяет границы государств и не объявляет об образовании государств. Я думаю, вам это известно. Бейт Шеан был захвачен в Войну за Независимость. Он входит в территории, которые министр оборона объявил, как удерживаемые АОИ в 1948 году. Поэтому он находится на територии Израиля.
Яумаю, и вам известно.
Ариэль был захвачен в Шестидневную Войну. Он входит в территоии, которые Министр обороны объявил как удерживаемые. Поэтому он входит в территории Израиля. О чм говорит и приведенная мною карта. Это, кстати, из сайта нашего родного МИДа.
Если вы считаете, что ООН не определяет границы стран и не объявляет об их образвании, я готов, с оговорками, принять этот тезис.
Однако, вы еще не объяснили, чем статус неаннексированного Бейт Шана (равно как и Ашдода, Ашкелона, Рамле, Лода, Акко, Нагарии, Маалота и пр.) отличатся от статуса неаннексированного Ариэля.
Весь фокус в том, что изменилось законодательство Израиля между Войной за Независииость и Шестидневной войной. Во время Войны за Независимость, вся территория Израиль была территорией удерживаемая АОИ. После этого законодательство было изменено. Поэтому территории, которые АОИ удерживала в 1948 году являются территорией Израиля. Дальше, по результатом Войны за Независимость границы государства были зафиксированы. После Войны за Независимость единственным способом присоединить другие территории была анексия. Что и было сделано с Голанами и Иерусалимом. Поэтому Бейт Шеан не надо было анексировать, он находился на территории государства Израиль, а вот Голан и Иерусалим надо было, их и анексировали. Ариэль не анексирован.
Mark Karpov писал(а):Я прямо балдею: у нас на мегафоруме такие юристы сидят, такие специалисты по международному праву, что все наше министерство юстиции отдыхает. Успокойтесь, господа. У Израиля нет никаких юридических прав на оккупированные, контролируемые и т.д. территории, кроме права силы - ЦАХАЛа. И только этим "законом" оккупация и держится. Нравится вам это или не нравится. Можно конечно ссылаться на Тору, но вряд ли этот юридический документ произведет большое впечатление на ООН или любой международный суд. Но Шустефа вы несомненно сумеете убедить! Или он вас!
То же относится и к Иерусалиму, БШ, ТА, Хайфе и как это не странно, к месту проживания Марка. Марк, будьте последовательны. Если вы хотите проживать в своем доме, оставьте такое же право и нам. (включая Шломи!).Igor Gefen писал(а):Mark Karpov писал(а):Я прямо балдею: у нас на мегафоруме такие юристы сидят, такие специалисты по международному праву, что все наше министерство юстиции отдыхает. Успокойтесь, господа. У Израиля нет никаких юридических прав на оккупированные, контролируемые и т.д. территории, кроме права силы - ЦАХАЛа. И только этим "законом" оккупация и держится. Нравится вам это или не нравится. Можно конечно ссылаться на Тору, но вряд ли этот юридический документ произведет большое впечатление на ООН или любой международный суд. Но Шустефа вы несомненно сумеете убедить! Или он вас!
Право силы ЦАХАЛя обеспечивает нам владениями территорий Бейт Шаана, Ашкелона и Ариэля. Нравится нам это или не правится.
Мне нравится, а вам?
Бенцион писал(а):[То же относится и к Иерусалиму, БШ, ТА, Хайфе и как это не странно, к месту проживания Марка. Марк, будьте последовательны. Если вы хотите проживать в своем доме, оставьте такое же право и нам. (включая Шломи!). :)
В каком это документе? И что там сказано насчет Шломи или фермы Шааба?Mark Karpov писал(а):
Нет, право владения Беэр-Шевой, ТА, Хайфой признано мировым сообществом
Mark Karpov писал(а): Саддам Хуссейн однажды решил, что Кувейт - это исконная иракская территория (что, в общем, не было лишено оснований, ибо во время, когда Ирак был колонией, Кувейт был его провинцией). Он подкрепил свое видене ситуацией силой, аннексировав Кувейт. но международное сообщество почему-то этого не признало, и начала первую войну в Персидском заливе 1991 года.
Вот и вся разница между правом силы и международным правом.
Судя по вашей реакции, вы чувством юмора не обладаете. а кк классовому чутью вы тоже никакого отношения не имеете. А что у вас таки есть, тайна сия мне неизвестнаDetroit Red Wings писал(а):Бенцион, у Вaс вooбще есть чувствo юмoрa или егo уже пoлнoстью вытеснилo клaссoвoе чутье?
Mark Karpov писал(а):Нет, право владения Беэр-Шевой, ТА, Хайфой признано мировым сообществом, а гарантируется - естественно ЦАХАЛем.
Efi писал(а): Попробуйте перенести столицу Израиля из Тель-Авива в Беэр-шеву
Иерусалим был выделен в самостоятельную административную единицу под управлением ООН, но в 1950 провозглашен столицей Израиля, что отказались признать большинство стран.
Основан как независимое еврейское государство 14 мая 1948 на части подмандатной территории Палестины. ООН считает Тель-Авив столицей.
Поскольку Иерусалим не признан международно столицей Израиля, в Тель-Авиве находятся посольства практически всех государств, имеющих дипломатические отношения с Израилем.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей
|