Кадима без Шарона. Вопросы, вопросы.

Сообщение **Яков** » 06 янв 2006, 20:54

Итак, имеем новую реальность. Шарона в политической жизни нет. Кадима идет на выборы без него.

!. Разбежится ли Кадима?
Думаю, нет.
Количество мандатов уменьшается несильно, да и дороги в другие партии назад технически практически закрыты. Нет, Кадима будет сражаться там, где их застала болезнь Шарона и из Кадимы не уйдут.
Единственный вопрос: Перес.
Кадима со всей силы тянет его к себе остаться, Авода тянет к себе. Перес представляет собой определенный электоральный вес , уход его (и следом Далии Ицик) превращает Кадиму в Ликуд Бет.
Но оставаться под властью Ольмерта? Не знаю, как Перес вынесет такое унижение.
Кроме того, к Шарону, своему старому другу, Перес пошел, чтобы помочь ему притащить всех израильтян из-за забора.
А здесь сейчас нет Шарона, неизвестно, победит ли партия, а, если и победит, то захочет ли и сможет ли Ольмерт сделать итнаткут дальше?
А если нет, то что Пересу делать в Кадиме?
И на каком месте быть в списке? Первые два, в любом случае, заняты.
Перес пока говорит о заслугах Шарона, но свои планы не обнародует.

2. Кто будет лидером партии?
Не факт, что Ольмерт.
Временным председателем - да. Но не дальше.
Ципи Ливни будет драться отчаянно.
Да и Перес может ультиматум предьявить.
А кто будет решать этот вопрос?
Структуры-то нет.
Есть только фракция в кнессете.
Она будет избирать?
А кто еще?

3. Список в кнессет.
Раньше все думали, что как Шарон сделает, так и будет.
Таковы условия игры.
А что теперь?
Никто не знает, сколько мандатов в конце концов получит Кадима.
Поэтому борьба будет серьезнейшая.
И кто будет это решать?
Какой, извините, орган?

Дальше.
Ликуд получит список в кнессет через неделю. И окажется полностью мобилизован. (Возможно, на неделю-две перенесут, предлагая Кадимцам вернутся и участвовать в выборах).
Авода тоже проведет праймериз в этом месяце.
А в Кадиме на эту тему еще думать не начали.
Все поменялосмь наоборот.

4. При Шароне Кадима надеялась на популдярность Шарона, что дало возможность набрать в партию, как они говорят, 20 тыс. членов.
Кто в Кадиму пойдет сегодня? Для чего?
У Кадимы не будет добровольцев - откуда им взяться. Значит, им придется платить за каждого агитатора
А денег где столько взять? Банки без Шарона много аванса не дадут.

Избирательная кампания возможна двумя путями:
1. Личным обаянием: Лапид, Жилиновский, молодой Нетаниягу.
2. Высокой популярностью за огромные прошлые заслуги: Шарон.
2. Своей структурой, снифами.
Ничего этого у Кадимы нет.
Как они будут вести избирательную кампанию - непонятно.

Misha Botvinik

Вопрос о лидере уже закрыт, никто, кроме Ольмерта, не претендует, обсуждается только 2-е место, но и его займёт тот, кого захочет Ольмерт: http://news.walla.co.il/?w=//838015 .

Decabrist · Сообщение **Decabrist** » 06 янв 2006, 21:04

У Кaдимы сaмый прaвильный путь -- Мoрэшет Шaрoн.
Не исключенo, чтo 2-3 гoлoсa у Кaдимы уйдут пo известнoй причине. Еще 4-5 если Перец oткaжется учaвствoвaть(вряд ли, нo исключить эту вoзмoжнoсть нельзя)
Скoрее всегo нaстoящим лидерoм к следующим выбoрaм будет Ципи Ливни. Ее преимуществa--предстaвитель нoвoгo пoкoления здрaвoмыслящих пoлитикoв, незaпятнaннaя и не скoмпрoметирoвaвшaя себя, высoкooбрaзoвaннaя и эрудирoвaннaя, и, кo всему этoму, женщинa

Чтo кaсaется ситуaции с пaртийнoй структурoй, тo этo бoльшaя oплoшнoсть(?) Шaрoнa. Думaю, чтo Ядрo Кaдимы сoберется, сaмo себя прoгoлoсует, рaзместив пo рейтингу с "X" местa и дaлее.

Им бы эти первые выбoры пережить "нa гребне", a дaльше уже будут себя прoявлять

Сообщение **Яков** » 06 янв 2006, 21:04

Misha Botvinik, нет.
Премьер до выборов- закрыт.
А кто будет лидером Кадимы - вопрос открытый.

Misha Botvinik

Яков, увидим. Не думаю, что кто-нибудь подвергнет сомнению лидерство Ольмерта.

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 21:21

Яков, увидим. Не думаю, что кто-нибудь подвергнет сомнению лидерство Ольмерта

Уже

Вчера Шитрит предложил провести праймерис.Пока рот сумели закрыть
http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/01 ... rinted.htm

По мнению Шитрита, основными кандидатами на пост лидера Кадимы являются исполняющий обязанности премьер-министра Эхуд Ольмерт, министр юстиции Ципи Ливни, министр обороны Шауль Мофаз и он сам, Меир Шитрит
.

Сообщение **Яков** » 06 янв 2006, 21:21

А список как составлять в кнессет?

Mirage IIICJ

Но оставаться под властью Ольмерта? Не знаю, как Перес вынесет такое унижение.
А под властью Переца - лучше?

И кто будет это решать?
Какой, извините, орган?
В Кадиме людей меньше, чем потенциальных мандатов, в чем проблема? В основном опросы и советники.

Избирательная кампания возможна двумя путями:
1. Личным обаянием: Лапид, Жилиновский, молодой Нетаниягу.
2. Высокой популярностью за огромные прошлые заслуги: Шарон.
2. Своей структурой, снифами.
Ничего этого у Кадимы нет.
Как они будут вести избирательную кампанию - непонятно.
1. Морешет Шарон.
2. Административный ресурс.
3. Битхонисты Мофаз и Дискин (конкурентам похвастать нечем).
4. Дружественная пресса.

Вполне достаточно. Остальную работу сделают усы Переца и Фейглин.

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 21:31

Decabrist,

У Кaдимы сaмый прaвильный путь -- Мoрэшет Шaрoн.

А какое такое наследие :13:

Единственное четко сформулированное -Израиль готов бежать без всяких условий.
Ничего другого нет -только сказки от отдать все до больше не отдадим ничего.
Даже бумажки с названием программа нет.
Вот Вам и вся вера в Царя-батюшку.
Все таки демократия самое умное ,что можно придумать для управления государством.
Спасибо Шарону -он это тоже успел похерить :10:

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 21:38

Mirage IIICJ,

1. Морешет Шарон.

Нету ничего -см.мой
пост выше

2. Административный ресурс.

Министры Ликуда еще в правительстве

А нет ни снифов ни добровольцев

3. Битхонисты Мофаз и Дискин (конкурентам похвастать нечем).

Мофаз это тот который сбежал с треском из Ликуда -а кто такой Дискин :13:

4. Дружественная пресса

Продажная.Употребляйте правильные термины.

Wind · Сообщение **Wind** » 06 янв 2006, 21:43

Уже писал в какой-то из тем, что Ливни драться не будет. Она женщина умная и всё понимает.
С Пересом тоже вопрос утрясётся.

Леонид Р.

"Кадима" - это не только Шарон. Это партия центристского курса, который выражает позицию большинства народа. Поэтому "Кадима" не разбежится.
Возможно, в следующую каденцию она сольется с "Аводой", если последнюю не будет возглавлять Перец.
Кто будет лидером - не так важно. Прагматики, в отличие от оранжевых "пассионариев", умеют работать в команде.

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 21:49

Леонид Р.,

который выражает позицию большинства народа

Леня -сколько людей Вы опросили- милиона два наверное,что-бы говорить от мнения народа.
У Вас мания величия.

Прагматики,

Прагматики не ведут себя как "придурки" постоянно все отдавая и ничего не требуя взамен.
Вас как всегда подводит недостаток образования и понимания вопроса.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=33886

Mirage IIICJ

Нету ничего -см.мой
пост выше
То говорят, что вся партия - это Шарон, то, что ничего нету :13:

Министры Ликуда еще в правительстве
Это работает против Ликуда, так как Биби на их фоне незаметен. Даже главой опозиции не может стать.

А нет ни снифов ни добровольцев
Трудно будет заставить оранжевых пропагандировать за партию, два первых места в которой занимают люди, поддержавшие инаткут.

Мофаз это тот который сбежал с треском из Ликуда

Тем не менее, прекрасный министр обороны.

-а кто такой Дискин
Бывший глава Шабака, так же прекрасно себя показал.

Продажная.Употребляйте правильные термины.
Абрамович продажный? Нет, он действительно левый. В любом случае, от перестановки слагаемых сумма не меняется.

Burger · Сообщение **Burger** » 06 янв 2006, 21:53

Леонид Р. писал(а): Прагматики, в отличие от оранжевых "пассионариев", умеют работать в команде.

Не уверен ...
а у "оранжевых" просто нет лидера, как и у "центра" сейчас

IlyaP · Сообщение **IlyaP** » 06 янв 2006, 21:54

Леонид Р. писал(а):"Кадима" - это не только Шарон.

"Кролики - это не только мех..."

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 22:00

Mirage IIICJ,

То говорят, что вся партия - это Шарон, то, что ничего нету

У Вас плохо с логикой,что я заметил по предыдущим постам

Если Шарон-вся партия ,то нет Шарона-нет партии

Это работает против Ликуда,

Чушь,Вам так кажется но сейчас это не так

Трудно будет заставить оранжевых пропагандировать за партию, два первых места в которой занимают люди, поддержавшие инаткут

Зачем их заставлять они с Фейглиным и так все сами организуют.

Тем не менее, прекрасный министр обороны

Вот уже 3 недели ничего с Кассамами поделать не может

Бывший глава Шабака, так же прекрасно себя показал

А это тот что все время еврейских экстемистов искал и Вовнобоя в тюрьму сажал.

Абрамович продажный? Нет, он действительно левый

А левые не продаются-вы меня рассмешили -они бесплатно работают.

Burger · Сообщение **Burger** » 06 янв 2006, 22:00

Юрий писал(а):Леонид Р.,
который выражает позицию большинства народа

Леня -сколько людей Вы опросили- милиона два наверное,что-бы говорить от мнения народа.
У Вас мания величия.
Прагматики,

Прагматики не ведут себя как "придурки" постоянно все отдавая и ничего не требуя взамен.
Вас как всегда подводит недостаток образования и понимания вопроса.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=33886

Юрий,
Вам мало Гура, Ваше цепляние к участникам, просто неприлично.
Вы ведь не хотите, что бы цеплялись к Вашему каждому второму посту, обсуждая Ваши проблемы с половой ориентацией.

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 22:02

Burger,

Ваши проблемы с половой ориентацией.

Можете не волноваться -к Вам я цепляться не буду,противный

Ну это шютка..
А я не цепляюсь -я вполне нормально аргументирую.Я никогда не пишу от имени всего народа :ic1:

Юрий · Сообщение **Юрий** » 06 янв 2006, 22:09

IlyaP писал(а):
Леонид Р. писал(а):"Кадима" - это не только Шарон.

"Кролики - это не только мех..."

Кадима без Шарона. Вопросы, вопросы.

Кадима без Шарона. Вопросы, вопросы.

Кто сейчас на конференции