Террор и 2я поправка

Там, за океаном

Модератор: Onil

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение RS116 » 19 июн 2016, 04:19

Шмыговик писал(а):
RS116 писал(а):
Шмыговик писал(а):если военный отказался выполнять приказы его будут судить. на его место поставят другого который приказ выполнит

вы в армии были? если были то должны знать что было бы если бы вы отказались выполнить какой-нибудь приказ


Был, в советской.
Знаю.
Только несмотря на все это во всех армиях мира были люди которые отказывались
выполнять преступные приказы.
А если таких людей оказывалось много , то сама армия становилась ненадежной.
Поэтому повторяю, одно дело втихиря придавить дясяток фермеров, а другое начать полномасшатбные военные действия против собственных сограждан.
Тут неизвестно кого раньше отдадут под суд -
военного который отказался, или политика который отдавал приказ.



никто не будет начинать полномасшатбные военные действия против собственных сограждан. военные действия будут против вооруженых терористов с БТРами.
в России много военных отказались воевать против Чечни?


За это Россию и "любят".
А вот в Штатах в свое время было модно публично сжигать повестки....

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение digger » 19 июн 2016, 10:31

В наиболее логичной интерпретации 2-я поправка - это про Национальную гвардию плюс немного революционного популизма, но большинство американцев не верят.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение RS116 » 20 июн 2016, 00:36

Когда то англичане ограничили доступ к огнестрелу.
Этого естественно оказалось недостаточно и
наступил следующий этап ограничений.

British Police Call On Nation To ‘Save a Life, Surrender Your Knife’ As ‘Knife Violence’ Continues
http://countercurrentnews.com/2014/11/b ... knife-ban/

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Manya » 20 июн 2016, 09:54

phpBB [youtube]
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение digger » 20 июн 2016, 13:28

>British Police Call On Nation To ‘Save a Life, Surrender Your Knife’ As ‘Knife Violence’ Continues

Оруэлл знал, про что писал, и вовсе не про СССР.
Ignorance is strength

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Onil » 23 июн 2016, 15:48

RS116 писал(а): автоматического оружия.

вы ввели человека в заблуждение:

qwerty писал(а):Автомат - неудобная тяжёлая штуковина

в сша запрещена продаже автоматического оружия.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Onil » 23 июн 2016, 15:49

qwerty писал(а):Проблема теракта в Орландо - не в отсутствии оружия у граждан, а в проблемах работы полиции и ФБР.

почему "или"? должно быть "и", т.е. и то и другое.

RS116 писал(а):Если бы вместо нескольких вооруженных ружьями фермеров,
властям противостояла опять же хорошо организованная милиция

в переводе на современный язык - национальная гвардия.

Шмыговик писал(а):если в одном из штатов начался вооруженный мятеж то в таких случаях проводят АТО с помощью регулярной армии.

вы читали констуцию сша? знаете свод основных законов?

Аватара пользователя
Шмыговик
Участник форума
Сообщения: 181
Зарегистрирован(а): 04 май 2016, 17:36

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Шмыговик » 23 июн 2016, 19:08

Onil писал(а):вы читали констуцию сша? знаете свод основных законов?


ну если вы читали раскажите что будет если вооруженные фермеры на БТРах поднимут мятеж против федеральной власти

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Onil » 26 июн 2016, 00:36

Congressional Democrats ended their 25-hour sit-in on the House floor this afternoon, failing to force a vote on two pieces of gun legislation. The controversial sit-in included 26 Democratic lawmakers who themselves own guns, Heat Street learned after examining 2013 USA Today data on congressional firearms ownership. The participants also included 12 more Democrats in Congress who either didn’t respond to USA Today’s gun survey or declined to say whether or not they possessed a firearm.

Source: http://www.glennbeck.com/2016/06/23/26- ... tcopy_link

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение RS116 » 26 июн 2016, 01:26

Шмыговик писал(а):
Onil писал(а):вы читали констуцию сша? знаете свод основных законов?


ну если вы читали раскажите что будет если вооруженные фермеры на БТРах поднимут мятеж против федеральной власти


Декларация независимости ясно говорит -

That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed. But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.--

http://www.archives.gov/exhibits/charte ... cript.html

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение RS116 » 26 июн 2016, 01:33

ew Hampshire's constitution[33] guarantees its citizens the right to reform government, in Article 10 of the New Hampshire constitution's Bill of Rights:

Whenever the ends of government are perverted, and public liberty manifestly endangered, and all other means of redress are ineffectual, the people may, and of right ought to reform the old, or establish a new government. The doctrine of nonresistance against arbitrary power, and oppression, is absurd, slavish, and destructive of the good and happiness of mankind.

The Kentucky constitution[34] also guarantees a right to alter, reform or abolish their government in the Kentucky Bill of Rights:

All power is inherent in the people, and all free governments are founded on their authority and instituted for their peace, safety, happiness and the protection of property. For the advancement of these ends, they have at all times an inalienable and indefeasible right to alter, reform or abolish their government in such manner as they may deem proper.

Similar wording is used in Pennsylvania's constitution,[35] under Article 1, Section 2 of the Declaration of Rights:

All power is inherent in the people, and all free governments are founded on their authority and instituted for their peace, safety and happiness. For the advancement of these ends they have at all times an inalienable and indefeasible right to alter, reform or abolish their government in such manner as they may think proper.

Article I, §2 of the Tennessee constitution[36] states:

That government being instituted for the common benefit, the doctrine of non-resistance against arbitrary power and oppression is absurd, slavish, and destructive of the good and happiness of mankind.

North Carolina's constitution of November 21, 1789 also contains in its Declaration of Rights:[37]

3d. That Government ought to be instituted for the common benefit, protection and security of the people; and that the doctrine of non-resistance against arbitrary power and oppression is absurd, slavish, and destructive to the good and happiness of mankind.

https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_revolution

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение qwerty » 26 июн 2016, 07:19

в сша запрещена продаже автоматического оружия.


Assault rifle - тоже неудобная тяжелая штуковина и в борьбе с террором она не поможет.

Аватара пользователя
Шмыговик
Участник форума
Сообщения: 181
Зарегистрирован(а): 04 май 2016, 17:36

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Шмыговик » 26 июн 2016, 12:42

то есть фермеры действовали в соотвествии с декларацией независимости? за что их тогда арестовали?

и как соответсвует тотальная прослушка и слежка с с декларацией независимости? раскажите про декалрацию независимости Сноудену

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение RS116 » 26 июн 2016, 14:36

Шмыговик писал(а):то есть фермеры действовали в соотвествии с декларацией независимости? за что их тогда арестовали?

и как соответсвует тотальная прослушка и слежка с с декларацией независимости? раскажите про декалрацию независимости Сноудену


А эти вопросы не ко мне.
Это к администрации президента.
Не только я, но и многие другие американцы считают, что
правительство превышает свои полномочия и наступает на
традиционные американские свободы.
Собственно это - постоянный конфликт.
Правительство пытается заграбастать столько власти,
сколько оно сможет, а народ всеми доступными средствами
пытается эту власть ограничить.

История России - великолепный пример страны, где полномочия
власти никто никогда толком не ограничивал.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение qwerty » 09 июл 2016, 11:45

Правительство пытается заграбастать столько власти,
сколько оно сможет, а народ всеми доступными средствами
пытается эту власть ограничить.


Намедни опр. часть народа (в лице 2 чуваков) решила, что пр-во, в лице полиции, превысила свои полномочия, необоснованно застрелив несколько афро.
По этому поводу та же часть народа пыталась ограничить произвол пр-ва доступными ему средствами (личным оружием) - и положила 5 полицейских. Один был затем убит пр-вом.
Нормально - конституционно?
Вся эта конституционная лабуда - идеализм, который не выдерживает столкновения с реальностью. Сила должна быть только у власти. У пипла оружия быть не должно. Иначе всегда найдётся буйный, который соберёт вокруг себя таких же буйных с оружием - и власти придётся их убить.

Piper
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6557
Зарегистрирован(а): 03 дек 2009, 11:19

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Piper » 25 сен 2016, 01:48

Оказывается, на днях полицаи застрелили очередного беззащитного негра, а тут все молчат. Как мусульманский теракт, пысают кипятком и требуют регистрации скороварок.
phpBB [youtube]

Piper
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6557
Зарегистрирован(а): 03 дек 2009, 11:19

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Piper » 25 сен 2016, 22:13

Натолкнулся на анализ беззаконий творимых американской полицией. Оказывается, полно совершенно диких случаев, о которых я даже не слышал. И у этого есть конкретные причины
полиция создала именно такие процедуры, основываясь на ложной идее что "безопасность офицера прежде всего", которые изначально ведут к эскалации любой конфликтной ситуации. Сами протоколы ущербны. Начнет с "безопасности офицера". С какого рожна она вдруг стала приоритетом? Не безопасность граждан, не соблюдение закона, а именно личная безопасность?

http://andrey-cruz.livejournal.com/452974.html

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение шпиц » 25 сен 2016, 22:27

Гугель несправедлив к евреям. Забанил по антисемиттским мотивам ? А - разобраться - в чём отличия "автоматического" от "полу-", штурмового от гражданского и пр...пр....пр... ??? А -дырка в голове от11.43 зело отличается от таковой, но 12.7 ?


Купите лейку. Через неё засирание мозга проходит более эстетично.
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Onil » 26 сен 2016, 15:17

опять все с ног на голову. убивает не оружие, убивают люди. 2/3 из тех кто совершил теракты, были заподозрены и стояли на учете. как чмо, который был на учете и под подозрением, прошел несколько проверок в фбр в котором это материалы находились, устроился в частную охранную фирму, получил оружие там, и перед стрельбой спокойно пошел в магазин и купил еще оружие и кучу патронов? он без проблем прошел предпродажную проверку. может начинать надо отсюда? госструктуры требующие запрета продажи оружия, раз за разом ложаются с превенцией, а потом запускают дымовую завесу с запретом и никто даже не делает попытку обвинить их в том, что случилось.

Михаил Фомин
Участник со стажем
Сообщения: 595
Зарегистрирован(а): 16 сен 2015, 16:57

Re: Террор и 2я поправка

Сообщение Михаил Фомин » 26 сен 2016, 15:28

qwerty писал(а):Не понимаю, зачем обычному челу автомат?

Вопрос не "зачем обычному челу автомат", а то, что запрет оружия не уменьшит исламский террор. Левая зараза как всегда вводит в заблуждение людей не знающих жизни, т.е. большинство планеты.


Вернуться в «США и Канада»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей