Феномен Трампа

Там, за океаном

Модератор: Onil

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Феномен Трампа

Сообщение Oz » 25 ноя 2022, 16:24

владимир писал(а):
Типарх писал(а):Дональд Трамп это плохо и для Америки и для всего мира.

Президента страны, любезный, надо оценивать не как личность со всеми её + и -, а как политического деятеля. Пусть он будет некрасивый, грубый, невоспитанный - you name it, но если его деятельность принесла ощутимую пользу гос-ву, то это именно то, что от него ожидалось.
С этой точки зрения Трамп лучший президент США, начиная с обозримого прошлого.

В каких единицах меряли?
Докажите с фактами!
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4427
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Феномен Трампа

Сообщение xlo » 25 ноя 2022, 17:16

Totev писал(а):Трамп сделал так, что 50 миллион американцев не верят что в США есть демократия.


Не Трамп сделал - один чел такого и за такой короткий период сделать не может.
Это сделали американские элиты в последние 30 лет.
50 млн. американцев потеряли веру в ам. демократию, потому что она последние 30 лет продавала их рабочие места мигрантам и в Китай.
Американцы пробовали демократию - меняли демов на респов и респов на демов.
Продажа продолжалась.
И тогда они потеряли веру в демократию.
Потому как если демократия не приносит дохода - кто в неё поверит?

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Феномен Трампа

Сообщение скаут Рональд » 26 ноя 2022, 08:41

Onil писал(а):мне очень несложно. все как раз просто. я никогда не делал из него идола, просто он был лучший на тот момент. однозначно лучший, без вариантов. если бы не было сейчас десантиса, то трамп и сейчас был бы лучший. но десантис есть, и я не уверен, что трамп сможет управлять страной без примеси личного.

владимир писал(а):Президента страны, любезный, надо оценивать не как личность со всеми её + и -, а как политического деятеля. Пусть он будет некрасивый, грубый, невоспитанный - you name it, но если его деятельность принесла ощутимую пользу гос-ву, то это именно то, что от него ожидалось.
С этой точки зрения Трамп лучший президент США, начиная с обозримого прошлого.

Кто-то может, для не проживающих в Америке и Канаде, перечислить позитивные инициативы Трампа с кратким обьективным описанием?
Президента страны, любезный, надо оценивать не как личность со всеми её + и -, а как политического деятеля. Пусть он будет некрасивый, грубый, невоспитанный - you name it, но если его деятельность принесла ощутимую пользу гос-ву, то это именно то, что от него ожидалось.

Кстати личность президента (или премьера) - один из существенных факторов для оценки пользы или вреда стране. На примере Биби в Израиле это отлично видно.

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Феномен Трампа

Сообщение владимир » 26 ноя 2022, 09:54

скаут Рональд писал(а):Кто-то может, для не проживающих в Америке и Канаде, перечислить позитивные инициативы Трампа с кратким обьективным описанием?

Не поленитесь зайти в Гугл и ввести запрос (на любом языке), что-то вроде: "Перечислить достижения Президента Трампа за время его каденции."
P.S. Здесь на форуме большинство американцев являются сторонниками Трампа, а враг только один, да и тот канадец. :13:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Феномен Трампа

Сообщение владимир » 26 ноя 2022, 10:13

Типарх писал(а):
владимир писал(а):
Типарх писал(а):Дональд Трамп это плохо и для Америки и для всего мира.

Президента страны, любезный, надо оценивать не как личность со всеми её + и -, а как политического деятеля. Пусть он будет некрасивый, грубый, невоспитанный - you name it, но если его деятельность принесла ощутимую пользу гос-ву, то это именно то, что от него ожидалось.
С этой точки зрения Трамп лучший президент США, начиная с обозримого прошлого.

Хорошо, оценим без личности.
попытка взять штурмом Капитолий -чисто на его совести,

Если вы не гражданин США, то вам не следует даже пытаться оценивать деятельность президентов США - это занятие за пределами вашей компетенции (я, к примеру, не берусь оценить президента, скажем, Непала.) Что же касается "штурма Капитолия", то если вас это событие действительно интересует, отсылаю вас к Открытое письмо генералу Марку Милли от гражданина, писателя: Квентина Л. Смита. Вы найдёте его в теме "Украина - Що там у них" от 18-го ноября.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4427
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Феномен Трампа

Сообщение xlo » 26 ноя 2022, 10:25

владимир писал(а):Если вы не гражданин США, то вам не следует даже пытаться оценивать деятельность президентов США - это занятие за пределами вашей компетенции (я, к примеру, не берусь оценить президента, скажем, Непала.)


Забанить не-граждан США в разделе США, поскольку некомпетентны.
Соответственно забанить не-граждан Израиля в разделе Израиль.
Не-граждан Украины в разделе Украина.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Феномен Трампа

Сообщение Яков » 26 ноя 2022, 12:09

xlo
высказывать свое мнение по поводу событий в чужой стране - полностью лигитимно.
Но Владимир прав в том, что далеко не всегда компетентно. Это поверхностно. Это основано на оценке СМИ.
Надо чувствовать страну, надо в ней жить, чтобы реально понимать нетривиальные события.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Феномен Трампа

Сообщение Onil » 26 ноя 2022, 13:43

скаут Рональд писал(а):Кто-то может, для не проживающих в Америке и Канаде, перечислить позитивные инициативы Трампа с кратким обьективным описанием?

Иначе, чем издевательство, я этот пост понять не могу. Только я написал десятки постов, где перечислиял сделанное трампом. Не сказанное, на что вы обращаете внимание, а именно сделанное. И другие участники тоже много писали о сделанном.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Феномен Трампа

Сообщение Onil » 26 ноя 2022, 14:17


Poll: Donald Trump Holds 30-Point Lead over 2024 GOP Primary Field
PALM BEACH, FLORIDA - NOVEMBER 15: Former U.S. President Donald Trump arrives on stage during an event at his Mar-a-Lago home
Former President Donald J. Trump holds a towering 30-point lead over the rest of the potential 2024 Republican primary field, according to a poll.
In an Emerson College Polling survey released Tuesday, 55.1 percent of registered voters said they would vote for Trump in the 2024 GOP primary, placing him 30.3 points ahead of his nearest competitor, Gov. Ron DeSantis (R-FL). The Florida governor garnered 24.8 percent of the response.
Former Vice President Mike Pence came in third place as 7.5 percent of participants said they would back him, and 3.6 percent would support outgoing Rep. Liz Cheney (R-WY), the vice chair of the January 6th Select Committee. Sen. Ted Cruz (R-TX) drew support from 3.4 percent of poll participants. While the entire poll surveyed 1,380 registered voters, the question asking poll participants who they would support in the GOP primary had a sample size of 614 respondents.
Republican gubernatorial candidate for Florida Ron DeSantis with his wife Casey DeSantis speaks to supporters during an election night watch party at the Convention Center in Tampa, Florida, on November 8, 2022. - Florida Governor Ron DeSantis, who has been tipped as a possible 2024 presidential candidate, was projected as one of the early winners of the night in Tuesday's midterm election. (Photo by Giorgio VIERA / AFP) (Photo by GIORGIO VIERA/AFP via Getty Images)
Ron DeSantis speaks to supporters during an election night watch party at the Convention Center in Tampa, Florida, on November 8, 2022. (GIORGIO VIERA/AFP via Getty Images)
According to Emerson College Polling Executive Director Spencer Kimball, patterns of support between Trump and DeSantis vary among different education and age demographics:
There is a stark education divide among Republican primary voters. A 71% majority of voters with a high school degree or less support Trump in 2024 whereas 14% support DeSantis. A 53% majority of those with a college degree, some college, or associate’s degree support Trump while 28% support DeSantis. By contrast, Republican voters with a postgraduate degree are most split: 32% support Trump, 29% support DeSantis, and 18% support Mike Pence for the Republican nomination.

There is also an age divide in the Republican primary: younger voters under 50 break for Trump over DeSantis 67% to 14%, voters between 50 and 64 break for Trump 54% to 32%, while Republicans over 65 are more split: 39% support Trump and 32% DeSantis.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Феномен Трампа

Сообщение Totev » 27 ноя 2022, 23:41

скаут Рональд писал(а):Кто-то может, для не проживающих в Америке и Канаде, перечислить позитивные инициативы Трампа с кратким обьективным описанием



Кстати, вопреки тутошних два канадских трамписта, большинство канадцев против Трампа

И не только из за "США Юбер Аллес". В Канаде не воспринимают идею, что оппозиция "враг своего народа", которую Трамп вбивает круглосуточно членам своей секты.

"Накануне американских президентских выборов в Канаде проводились опросы общественного мнения по вопросу о том, кто из американских кандидатов был бы лучше для Канады и развития канадо-американских отношений.

69% опрошенных в Канаде ответили, что победа Байдена будет лучшим вариантом для Канады и будущего канадо-американских отношений. Это мнение особенно было крепко среди жителей атлантической части Канады (77%), квебекцев (76%), канадских женщин (75%). Исключением была Альберта, где мнение опрошенных разделилось практически пополам — 45% жителей провинции отдали предпочтение Джо Байдену, 39% — Дональду Трампу. Альберта — нефтяная провинция Канады, на территории который расположен нефтепровод Keystone XL, представляющий экономическую важность для провинции. Относительно высокий рейтинг Трампа был обусловлен его позицией в пользу развития данного проекта."
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Феномен Трампа

Сообщение владимир » 28 ноя 2022, 08:07

Totev писал(а):
69% опрошенных в Канаде ответили, что победа Байдена будет лучшим вариантом для Канады и будущего канадо-американских отношений.[/i]

Ну и что эти опрошенные получили от Байдена? Инфляцию сверх меры и заоблаченные цены на бензин. Или может быть их радуют миллионы нелегальных мексиканцев всех мастей? Хотя я похоже понял идею - больше всего радует когда у соседа корова сдохла. :sm1:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Феномен Трампа

Сообщение Totev » 28 ноя 2022, 10:44

владимир писал(а):
Totev писал(а):больше всего радует когда у соседа корова сдохла. :sm1:


Это идея Трампа, не канадцев

Сей воШдь настроил против себя даже консерваторов Онтарио, когда вввел пошлины на сталь и алюминий.

США введут пошлины на сталь в размере 25% и алюминий в размере 10% для стран Евросоюза, Канады и Мексики. Пострадавшие союзники и соседи уже пообещали ввести ответные меры. Администрация Дональда Трампа может дополнительно ввести заградительные пошлины на европейские автомобили. В этом случае может начаться полномасштабная торговая война, которая чревата негативными последствиями для всех участников глобального рынка стали.

ПС. Кстати, дикие пошлины на автомобили в Израиля приводят к тому, что там никогда не будет своя развитая автомобильная промышленость т.к. конкуренты сразу примут аналогичные меры, для импорта авто оттуда. Так работают "торговые войны"
“Democracy Dies in Darkness”

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Феномен Трампа

Сообщение скаут Рональд » 29 ноя 2022, 20:26

Onil писал(а):
скаут Рональд писал(а):Кто-то может, для не проживающих в Америке и Канаде, перечислить позитивные инициативы Трампа с кратким обьективным описанием?

Иначе, чем издевательство, я этот пост понять не могу. Только я написал десятки постов, где перечислиял сделанное трампом. Не сказанное, на что вы обращаете внимание, а именно сделанное. И другие участники тоже много писали о сделанном.

И не думал "издеваться", я просто долго не заходил на форум. Ссылка на такой пост спасет отца американской демократии очень бы помогла.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Феномен Трампа

Сообщение БДБ » 30 ноя 2022, 09:18

https://news.israelinfo.co.il/107243
:13: Я тоже, между прочим, не совсем понял, по кой хер ему это было нужно. Некого больше пригласить? Известно, что он склонен к эпатажу, но не до такой же степени. Лишнее подтверждение, что он не политик.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Феномен Трампа

Сообщение Onil » 30 ноя 2022, 20:46

БДБ писал(а):https://news.israelinfo.co.il/107243
:13: Я тоже, между прочим, не совсем понял, по кой хер ему это было нужно. Некого больше пригласить? Известно, что он склонен к эпатажу, но не до такой же степени. Лишнее подтверждение, что он не политик.

подробно о подставе:
https://truthpress.com/news/architect-o ... ng-ground/

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4427
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Феномен Трампа

Сообщение xlo » 30 ноя 2022, 23:21

БДБ писал(а):Лишнее подтверждение, что он не политик.


Как раз политик. Сначала он приглашает Фуентеса, сигнализируя white supremacists, что он за них - а потом запускает историю о том, что его подставили.
Но мессадж-то уже послан.
Такой приём часто применяют изр. политики - сначала посылается мессадж, а потом говорят "мои слова были вырваны из контекста" и т.п.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Феномен Трампа

Сообщение Totev » 02 дек 2022, 01:36

xlo писал(а):Как раз политик. Сначала он приглашает Фуентеса, сигнализируя white supremacists, что он за них - а потом запускает историю о том, что его подставили.
Но мессадж-то уже послан.


Политик старается вести диалог со всеми гражданами страны, а не объявлять половину американцев "врагами народа"
“Democracy Dies in Darkness”

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4427
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Феномен Трампа

Сообщение xlo » 02 дек 2022, 06:42

Totev писал(а):Политик старается вести диалог со всеми гражданами страны, а не объявлять половину американцев "врагами народа"


Политик делает то, что приносит голоса. И Трамп не объявлял "врагами народа" пол-страны, он обвинял в нелояльности элиту США.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Феномен Трампа

Сообщение Totev » 03 дек 2022, 16:59

xlo писал(а):Трамп не объявлял "врагами народа" пол-страны, он обвинял в нелояльности элиту США.


Трамп хотел сделать с Россией что то типа Никсон с Китаем, когда США выбросили Тайваня из ООН и поставили на его место нового "стратегического союзника против СССР" Китая. Идея фикс Трампа была отдать восточноевропейских стран Кремлю, в обмен на союз против Китая.

Но ему не разрешили. Обе партии, единодушно, запретили ему любых договоров с Путиным.
“Democracy Dies in Darkness”

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Феномен Трампа

Сообщение БДБ » 07 дек 2022, 08:46

https://www.newsru.co.il/world/7dec2022/georgia301.html
:low: Конец фарса. А счастье было так возможно... Но надежды не сбылись, США продолжают с ускорением двигаться в никуда. Исходя из свершившегося, претензии Трампа на новое президентство выглядят призрачными. Вопреки поговорке, на нынешней переправе республиканцам надо таки менять коня. А главное - вышвырнуть Макконелла. Вон, престарелая мымра "добровольно" уходит.


Вернуться в «США и Канада»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей