Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Модератор: Onil
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Противился.
Последний раз редактировалось Efi 12 окт 2013, 12:49, всего редактировалось 2 раза.
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
В 1840 г. Авраам Гейгер, который вскоре стал ведущим наставником немецкого реформированного иудаизма, противился попыткам помочь евреям Дамаска, ложно обвиненным в ритуальном убийстве (см. «Дамасский кровавый навет»), на том основании, что «для меня важнее, чтобы евреи могли работать на благо Пруссии как фармацевты и адвокаты, чем спасение всех евреев Азии и Африки, хотя по-человечески я им сочувствую».
вот давайте разберёмся, где в этой фразе нечистоплотный передёрг?
во-первых, не «чтобы евреи могли работать на благо Пруссии как фармацевты и адвокаты», а «чтобы евреи в Пруссии имели шанс стать фармацевтами и адвокатами». Благо Пруссии в письме Гайгера не упоминалось, а в закавыченной цитате - да.
во-вторых, чем давать в качестве обоснования ("на том основании, что...") броскую и одиозную цитату, ведь остаётся открытым вопрос, а почему для него важнее, он мог взять отрывок из предыдущего письма Гайгера, где его позиция описана в деталях:
We can term as ‘of universal Jewish concern’ only whatever goes on among those Jews who comprise the upper stratum of Jewry; i.e., once again, those Jews who reside among the civilized nations, particularly in Germany, and who later will be emulated and followed by those who now are still among the uneducated. That which goes on among those Jews living in uncivilized countries, on the other hand, is of trifling importance only, even if it were to be of general import in these particular lands. But not even that; this is not a case of generalized tzarah in the medieval sense of the world. It is simply one single arbitrary act which did not in any way affect the position of Jews in Egypt. And as for the Jews who were murdered, no one will be able to bring them back to life. Of course it is a fine humanitarian deed to take up the cause of individuals who are victims of oppression; but it is not a specifically Jewish problem, and if we make it so, we distort the outlook and confuse the gradually developing good sense of the Jews.
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
У евреев в Пруссии положение было не намного лучше, чем в Дамаске, так что можно написать, что и евреи Османской империи "противились" посылать помощь евреям Пруссии. Бумага все стерпит... Когда-то в столице Пруссии Берлине только старший сын еврея мог жениться, а остальные изгонялись, чтобы число евреев не превысило квоты в 10 тысяч.
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Manya писал(а):אלי писал(а):Вы обречены стать нацией мексов, испаников, монголоидов и негров (да еще турки и североафриканские арабы к вам повалили, причем вы, как государство, считаете их "белыми"
אלי, не понимаю почему вас это так волнует? Израиль с самого начала был такой нацией. Разница только в том, что большинство (но не все) из них исповедуют ту же религию, что и вы, а потому у вас есть возможность называть их евреями, хотя этнически они те же, кем вы нас так страшно пугаете.
Меня это не пугает и не волнует.
Волновать это должно американцев, которым вряд ли хочется оказаться в стране,
в социально-экономическом плане представляющей собой смесь Мексики и Гаити.
Израиль не был и не является такой нацией, что показывают и генетические исследования.
А геры у нас не вливаются сразу массами (вот за 20 лет, даже включая сомнительные гиюры, в Израиле приняли иудаизм 20 тыс. человек, то есть 1000 в год в среднем), поэтому легко растворяются в общей культуре.
ЗЫ А Вы бы лично поехали из Канады в Доминиканскую республику?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18301
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
אלי писал(а):Меня это не пугает и не волнует.
Волновать это должно американцев, которым вряд ли хочется оказаться в стране,
в социально-экономическом плане представляющей собой смесь Мексики и Гаити.
Израиль не был и не является такой нацией, что показывают и генетические исследования.
А геры у нас не вливаются сразу массами (вот за 20 лет, даже включая сомнительные гиюры, в Израиле приняли иудаизм 20 тыс. человек, то есть 1000 в год в среднем), поэтому легко растворяются в общей культуре.
ЗЫ А Вы бы лично поехали из Канады в Доминиканскую республику?
Чушь. Дело не только в герах. К примеру, восточная алия сделала едва ли не больше Израиль восточным чем сама "прозападнилась".
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
скаут Рональд писал(а):Чушь. Дело не только в герах. К примеру, восточная алия сделала едва ли не больше Израиль восточным чем сама "прозападнилась".
Скажите, у Вас другой глобус? Израиль находится в Европе?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18301
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
אלי писал(а):скаут Рональд писал(а):Чушь. Дело не только в герах. К примеру, восточная алия сделала едва ли не больше Израиль восточным чем сама "прозападнилась".
Скажите, у Вас другой глобус? Израиль находится в Европе?
Да, Израиль находится в Азии, а также принимает евреев из Африки, а также стоит на пути беженцев из Судана, Эритреи и ещё неизвестно каких дыр.
Так чего же вы пугаете амер-цев Мексикой если сами живёте в такой сборной солянке?
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Израиль находится на Ближнем Востоке
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Мрако Бес,
со стороны Европы это Near East, а в Индии газеты всегда пишут West Asia.
со стороны Европы это Near East, а в Индии газеты всегда пишут West Asia.
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Near East (French: Proche-Orient) is a geographical term that roughly encompasses Western Asia. Despite having varying definitions within different academic circles, the term was originally applied to the maximum extent of the Ottoman Empire, but has since been gradually replaced by the term Middle East.
The Encyclopædia Britannica defines the Near East as including Bahrain, Cyprus, Egypt, the Gaza Strip, Iran, Iraq, Israel, Jordan, Kuwait, Lebanon, Libya, Oman, Qatar, Saudi Arabia, Sudan, Syria, Turkey, the United Arab Emirates, the West Bank, and Yemen.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:NearEast.png
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Manya писал(а):Всё правильно. Святая обязанность родителя промывать своим детям мозги от всего плохого, засеивать их знаниями и мудростью и надеятся, что почва окажется благодатной и она привьётся. Но чтобы убедится, что, вылупившаяся в клетке птица, сможет летать её надо хоть разок подбросить в воздух, даже страшась, что она может разбиться. Так и с детьми. Наступает пора предоставить им право строить свою жизнь по собственному разумению.
Отлично. И тут я согласен с каждым словом и всеми приведёнными тут сочетаниями этих слов. И религиозные родители в массе своей пытаются делать именно это. И что касается оперения и т.д., нередко отправляют в 12-13 лет своих детей в далёкие города, чтобы они учились в тех йешивах, в которых судя по разным сведениям, лучше всего ребёнок может приобрести знания и мудрость и не забьёт себе голову плохим.
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
AverageJoe писал(а):Когда я говорю о промывке мозгов, я имею в виду религию, религиозные традиции и другие "правды", которые не возможно обсуждить, оспорить, подвергнуть сомнению. Когдса ребёнку говорят "это так и всё". Я не считаю что правила хорошего поведения, базовые понятия о морали, честности, итд., это промывка мозгов (в негативном ключе).
Когда невозможно обсуждать, оспорить, подвергнуть сомнению, это действительно очень плохо, и когда религия в семье насаждается таким образом, дети чаще всего с возрастом посылают всё подальше. То же относится и к правилам хорошего поведения, базовым понятиям о морали, честности и т.д., кстати.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18301
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
ykh писал(а):AverageJoe писал(а):Когда я говорю о промывке мозгов, я имею в виду религию, религиозные традиции и другие "правды", которые не возможно обсуждить, оспорить, подвергнуть сомнению. Когдса ребёнку говорят "это так и всё". Я не считаю что правила хорошего поведения, базовые понятия о морали, честности, итд., это промывка мозгов (в негативном ключе).
Когда невозможно обсуждать, оспорить, подвергнуть сомнению, это действительно очень плохо, и когда религия в семье насаждается таким образом, дети чаще всего с возрастом посылают всё подальше.
Религия насаждается именно таким образом ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Если бы это было не так, то родители не сидели бы "шев'а" по отошедшим от религии детям, и вообще бы не огорчались. Это не свободный выбор, а иллЮзия свободного выбора.
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
скаут Рональд писал(а):Да, Израиль находится в Азии, а также принимает евреев из Африки, а также стоит на пути беженцев из Судана, Эритреи и ещё неизвестно каких дыр.
Так чего же вы пугаете амер-цев Мексикой если сами живёте в такой сборной солянке?
Беженцам дорогу закрыли, а в остальном все евреи (по национальной и религиозной принадлежности), не считая арабского меньшинства, которому никогда не стать большинством - и в этом принципиальное отличие от США, где цветное меньшинство становится большинством.
В остальном - евреи изначально не являются западным народом, и если Вам хотелось непременно на Запад, то Вы ошиблись дверью: ну ладно, Америку закрыли, но Германия то, самый центр Европы, наоборот принимала всех подряд (кто мог доказать еврейское происхождение).
Евреи - последний из древнеазиатских народов, вышедший из колыбели цивилизации
(Шумер/Аккад), где университеты были еще тогда, когда предки нынешних европейцев ходили
в звериных шкурах.
И нет никакой мистики в том, что западным народом мы не будем - так как и не были им.
Да и хорошо, им то приходит большой демографическим БУУУМ. И нету.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
אלי,
Вы считаете,что фалашмура из Эфиопии более цивилизованы,чем мексиканские или кубинские эмигранты в США?
Вы считаете,что фалашмура из Эфиопии более цивилизованы,чем мексиканские или кубинские эмигранты в США?
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
- אלי
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 12326
- Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
- Откуда: Бейт Шемеш
- Контактная информация:
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Захар Беркут писал(а):אלי,
Вы считаете,что фалашмура из Эфиопии более цивилизованы,чем мексиканские или кубинские эмигранты в США?
Фалашмура - это неевреи, которых ввезли в страну в обход Закона о возвращении, специальным постановлением
И ввезли их не за ради цивилизации, а чтоб унитазы в гостиницах мыть.
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
европейцы в шкурах бегали, а евреи уже университеты кончали, во как
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
Там покойный рав Овадья к их "репатриации" руку приложил.
Да и не хотят он "унитазы мыть". Этим их суданские и эритрейские братья занимаются.
Да и не хотят он "унитазы мыть". Этим их суданские и эритрейские братья занимаются.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
trifon писал(а):а евреи уже университеты кончали
не кончали,а заканчивали.Кончать-это совсем про другое
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18301
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Уровень смешанных браков среди евреев США достиг 58%
אלי
Дело не в "западности". Вы так ничего и не поняли, или как всегда в игры играете. Вы же в чём-то обвиняете амер-ких мексиканцев? В чём-то таком, что делает соседство с ними неприятным для остальных амер-цев (определите сами это их свойство или качество).
Так чем в этом смысле половина (или больше) Израиля "лучше" мексиканцев? Если лучше по цивилизованности, то посмотрите подушевой доход в Мексике и в арабских странах.
К тому же, чтобы сделать их половиной населения в США, целой Мексики не хватит.
Дело не в "западности". Вы так ничего и не поняли, или как всегда в игры играете. Вы же в чём-то обвиняете амер-ких мексиканцев? В чём-то таком, что делает соседство с ними неприятным для остальных амер-цев (определите сами это их свойство или качество).
Так чем в этом смысле половина (или больше) Израиля "лучше" мексиканцев? Если лучше по цивилизованности, то посмотрите подушевой доход в Мексике и в арабских странах.
К тому же, чтобы сделать их половиной населения в США, целой Мексики не хватит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей