Выборы ...

Там, за океаном

Moderators: Manya, Onil

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Posts: 13362
Joined: 19 Dec 2001, 02:00
Location: Москва

Postby eugene_kae » 11 Feb 2008, 17:27

Vadim_d wrote:eugene_kae
Не отнимайте у меня пальму первенства. Я ещё до начала праймериз назвал Хиллари будущей Президентом (шей?). Онил не даст соврать. Он ещё, помню, пожелал мне типун на язык.

Не отнимаю решительно. Более того, совершенно не понимаю политического расклада, особенностей партийных избирательных технологий и прочих американских демократичсеких премудростей. В основном высказываюсь по политическому наитиию.
Хиллари, Обама и Маккейн - в сущности никто не выглядит достаточно привлекательным кандидатом. Тут звучало предложение - предложить Путина. Вообще-то опыт у него есть. Как раз освободил прежнюю должность. ;)
Прошу считать мою фразу о невнятности программы Обамы неудачной, действительно, перемены им провозглашаются достаточно определенно, но просто россияне не вполне понимают их. Для нас Клинтон и Маккейн более понятные люди. Один добрый следователь, другой злой... для России. Естно, что основные пункты программ претендентов волнуют американцев меньше всего в этом вопросе. И слава Богу. Кстати, я согласен с Леонтьевым только в одном: пусть лучше американцы оставят нас в покое. Что касается того, что Обама лучше для США, а Маккейн хуже и потому для России лучше Маккейн - не согласен с таким выводом.
Маккейн лучше Клинтон. И не потому, что он хуже для США. Потому что он придерживается более простой схемы, в которой отношения с Россией не будут прикрываться хитрожопой словесной завесой. Из восьмерки долой и пусть туда входят Индия, Китай и Бразилия? Да ради Бога. Оппонентом США более яростным чем Россия являются Венесуэла, где вроде как и выборы и нет КГБ. Индусы, китайцы и негры прекрасно нас заменят. Мы ведь и не претендуем на лавры главного противника США. Начнет строить союзников. Тоже полезное занятие. Собственно, я не понимаю, а чем отличается медленное поползновение от быстрого... в принципе? Скажем, решение НАТО о развертывании системы ПРО от американского ПРО в Европе? Тоже самое.
Кстати, с учетом возраста и консерватизма, как раз Маккейну вряд ли больше 4 лет светит. Тут мне непонятен расчет Мрако Беса. Про 8 лет засилья. Собственно, против мадам Клинтон тоже возражения больше надуманные. Она как раз наиболее осторожно высказывалась в отношении России. Не видит в ней главное зло, которое мешает США. Оба кандидата хотят на Украине и в Грузии надавить на российские мозоли. Разницы особой нет.
То есть, Обама темная лошадка. Исходить из этого, что он будет лучше, потому что другие не очень нравятся? Не аргумент.
Демократам для уверенной победы нужно объединение кандидатов. Возможно ли такое?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 11 Feb 2008, 20:07

впрочем мне одна фраза Леонтьева понравилась-бессмысленная девушка Клинтон.А в России бессмысленный юноша Медведев.Сладкая парочка :70: :70: :70:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 11 Feb 2008, 20:12

eugene_kae

Кстати, с учетом возраста и консерватизма, как раз Маккейну вряд ли больше 4 лет светит. Тут мне непонятен расчет Мрако Беса. Про 8 лет засилья.

срок жизни увеличился и может быть концы,поэтов отодвинуты на время (Высоцкий).Будешь в Америке заедь на Большой каньон и оцени что такое спуститься вниз и подняться на противоположном берегу.Вот тогда и поймёшь как у него здоровье.

Кстати про Хильку я первый написал что она кандидат серьёзный и за ней стоят большие бабки.Я же первый упомянул главного похудевшего-Хаккаби.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Riva
Ветеран мега-форума
Posts: 4619
Joined: 03 Nov 2003, 06:55
Location: USA

Postby Riva » 11 Feb 2008, 20:21

билари так стала отставать и буксовать, что решила поменять своего менеджера по президентской компании. Чувствуется, что силы на исходе. И то, что обама получил несколько миллионов пожертвований, а она уже вложила несколько миллионов личных - это тоже суровый фактор не в ее пользу.

User avatar
шпиц
Ветеран мега-форума
Posts: 24189
Joined: 26 Nov 2006, 07:53
Location: Российская Федерация....О!

Postby шпиц » 11 Feb 2008, 20:25

Огурец это еда,а огурчик закуска.
странности русского языка

:13: какие странности ? Просто вы-водку закусываете огурцом. А мы-огурчик запиваем водкой. :37: :44: Кста-у Хили сдают нервы и закончились патриотические спичи. Такую пургу на Обаму гнала в одном из последних выступлений, что мне стало страшно за .......Россию. :27:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 11 Feb 2008, 20:30

шпиц

какие странности ?

кергуду,шютка :37:

Просто вы-водку закусываете огурцом. А мы-огурчик запиваем водкой.

культурные различия ;) :37:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 11 Feb 2008, 22:03

biowolf wrote:Мрако Бес

ИМХО,он отлично разберается,но на публику выдаёт вот такое.
Заметно это на том,что он про Биллари написал.

А так,на 4 года будет вам хреново.Выбор между Хуссейном,Клинтанихой и Маккейном...ух,врагам не пожелал бы.

ничего,у Хусейныча будет 2 варианта-Картера или Клинтона.Картер пёр как танк в выполнении своих либерастических утопий,в результате еле выиграл номинацию от своей партии,это действующий президент,а потом проиграл Рейгану в 45-ти штатах,т.е. с разгромным счётом.Блинтон попробовал,получил через 2 года республиканский Когресс,поджал хвост и стал подписывать всё что ему Гингрич посылал.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Зюк
Участник со стажем
Posts: 1087
Joined: 03 Oct 2002, 03:17
Location: Бостон

Postby Зюк » 12 Feb 2008, 00:08

fenja,
если будет президентом прежде всего выгонит Россию из "восьмерки". создаст ей "тяжелую жизнь"


Пo-мoему, oн прoстo тупoй. Кaк oн выгoнит Рoссию? И зaчем? Чтo ему дaст уxудшение oтнoшений с Рoссией?
Всегдa былo виднo, чтo oн прямoй, кaк тoпoр. Нo вoт чтoб нaстoлькo...
Xoрoшую лoдку нa дне не удержишь.

/Бaстер Китoн, Эдвaрд Клaйн/

Зюк
Участник со стажем
Posts: 1087
Joined: 03 Oct 2002, 03:17
Location: Бостон

Postby Зюк » 12 Feb 2008, 00:14

Мрако Бес,
на предыдущей странице я уже объяснил как его убрали и что этого никто кроме меня не заметил.

Инфoрмaция o тoм, чтo Джулиaни oбвиняли в испoльзoвaнии служебнoгo пoлoжения в личныx целяx, уже дaвнo висит нa Википедии, пo крaйней мере, нескoлькo месяцев.
Xoрoшую лoдку нa дне не удержишь.



/Бaстер Китoн, Эдвaрд Клaйн/

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Posts: 13362
Joined: 19 Dec 2001, 02:00
Location: Москва

Postby eugene_kae » 12 Feb 2008, 10:17

Мрако Бес wrote:eugene_kae

срок жизни увеличился и может быть концы,поэтов отодвинуты на время (Высоцкий).Будешь в Америке заедь на Большой каньон и оцени что такое спуститься вниз и подняться на противоположном берегу.Вот тогда и поймёшь как у него здоровье.

М-да.. 6 лет во вьетнамском плену... и какое здоровье у человека! Слышал я про вьетнамскую медицину и видел ужасы вьетнамского плена по американским фильмам. Маккейну впору курсы выживания и долголетия вести. Завидую. Словом, человек счастливо сочетает необходимые качества для президента. Честный, несгибаемый, заслуженный и вдобавок здоровый, несмотря на возраст. С таким счастьем и не президент? Неужели бабу сморщенную, на которую мужу и сигару было жалко использовать.. лучше будет? Про Обаму ничего плохого сказать не могу. С точки зрения генетики он сочетает наилучшим образом африканских предков, американских работорговцев, мусульман, христиан, молодость, образованность, складно изъясняется и куда-то зовет вдобавок.
Впрочем... меня больше интересует Большой Каньон. Ты очень своевременно его помянул, так как пора приступать к планированию путешествия. Интересно, а если мы с приятелем правдиво напишем, что хотим пересечь США на автомобиле, нам дадут визы?
И реально за пару недель совершить такой подвиг?

Harbor Bridge
Ветеран мега-форума
Posts: 2005
Joined: 09 Jan 2002, 02:00
Location: Down Under

Postby Harbor Bridge » 12 Feb 2008, 10:35

eugene_kae wrote: ? ????? ?????? ???????? ?? ???????? ????????? ??????? ... ???????????? ?????????????, ?????????, ????????, ... ??????????????,
??????????! ? ?? ???? ??? ?????????? ?? ??????????? ????????? ??? ???, ? ????????? - "????????????? ?? ???????"?

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 62614
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Postby Onil » 12 Feb 2008, 14:24

eugene_kae,
Интересно, а если мы с приятелем правдиво напишем, что хотим пересечь США на автомобиле, нам дадут визы? И реально за пару недель совершить такой подвиг?

пересечь реально. если больше ничего не интересует. если хотите что-то посмотреть - нереально.
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Postby Smile » 12 Feb 2008, 15:30

eugene_kae wrote: С точки зрения генетики он сочетает наилучшим образом африканских предков, американских работорговцев, мусульман, христиан, молодость, образованность, складно изъясняется и куда-то зовет вдобавок.
Для Обамы точным определением будет одно ёмкое слово: ПОПУЛИСТ.
Опыта руководящей работы - 0 - НОЛЬ, ЗЕРО.
А амбиций и краснобайства - 1000%. Потому-то молодёжь от него и тащится. Ну что ж, если выберут Обаму - молодёжь, за 4 следующих года, глядишь, и поумнеет.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

User avatar
Crossword
Участник со стажем
Posts: 1328
Joined: 08 Mar 2007, 03:00
Location: USA

Postby Crossword » 12 Feb 2008, 18:24

Татары заявили, что Обама украл лозунг у Шаймиева: "Без булдырабыз!" :70: :70:


Татарстан отмечает еще одно достижение: местное отделение "Радио Свободы" обвинило кандидата в президенты США Барака Обаму в том, что он украл национальный лозунг президента Минтимера Шаймиева "Без булдырабыз!" - "Мы можем!". Этой фразой Шаймиев обращается к землякам практически всегда, в любых публичных выступлениях. В последнее время фраза с подписью Шаймиева стала прочно внедряться золотыми буквами в стены госучреждений и корпораций солнечного Татарстана и считается уже лозунгом татарского народа на ближайшие времена. И никого не смущает, что фразу-призыв даже в Татарии первым произнес не Шаймиев, а "мировое" авторство принадлежит, скорее, американским феминисткам.

"Без булдырабыз!" - под этим лозунгом проходят концерты и конкурсы, школьники пишут сочинения по теме с таким названием, так называется выходящая в Татарстане общественно-политическая газета, учредителем которой является региональное отделение партии "Единая Россия ", есть даже фонд смешанных инвестиций "Булдырабыз". По национальному ТВ крутят ролик, в котором главный тренер казанской хоккейной команды "Ак Барс" Зинэтулы Билялетдинов обещает: "Без булдырабыз!", намекая, что команда сохранит завоеванный в прошлом году кубок России.
"Без булдырабыз!" - это уже не просто лозунг, это национальная идея местного уровня, квинтэссенция всего позитива в республике.
Хотя на самом деле даже в пределах Татарстана эту фразу первым произнес вовсе не Шаймиев, а, скорее, Фирдаус Кабиров, пилот раллийной команды "КамАЗ-Мастер", в 1991 году ставший призером ралли "Париж-Дакар". "Без булдырабыз!" - мол, наша команда на подходе к вершинам. Действительно, в 1995 году экипаж Кабирова выиграл ралли. В мире же лозунг "Мы можем!" популяризовали американские феминистки, отмечает блоггер Ирек Муртазин.
А как национальная идея лозунг родился в Малайзии. Именно с "Мы можем!" премьер-министр Мохатхир Мохаммад, 22 года возглавлявший государство, превратил некогда неблагополучную и бедную страну в "азиатского дракона", которого даже кризис 1997 года потрепал меньше всех в Азии.

В Татарстане же дошло до того, что местное отделение "Радио Свободы" обратило внимание на сходство политических лозунгов соратников Шаймиева и Обамы и посчитало, что лозунг украл Обама. "По сути простой, но очень жизнеутверждающий лозунг стал визитной карточкой Шаймиева... Теперь этот слоган взял на вооружение Барак Обама - элегантный темнокожий демократ, любимец голливудских звезд, участвующий в борьбе за кресло президента Америки. Нет, лозунг, конечно, предварительно перевели с татарского на английский и вместо "Без булдырабыз" получилось "Yes, we can" - "Да, мы можем". PR агенты Обамы даже наняли группу рэпперов и Скарлет Йохансон, которые речитативом поют на фоне выступления сенатора периодически повторяя: "Yes, we can, yes, we can". Но как ни пой, как ни заливайся, понятно, куда корни ведут", - борется за восстановление справедливости E-Kazan.ru.
На самом деле у Обамы другой лозунг: Сhange We can believe in, но его выступление с фразой "Yes we сan!" действительно вдохновило сторонников. Одного из них - даже на написание поэмы.

Впрочем, казанских журналистов это не смутило. "Очевидный пример заимствования Обамой нашего слогана в очередной раз показывает, что мы вполне идем в ногу со временем, а в некоторых вопросах даже и опережаем тех же американцев. Наши PR ходы современны, конкурентоспособны и даже "берутся напрокат" далеко не последними политиками", - радуется издание.
Диаметрально противоположный взгляд у газеты "Вечерняя Казань". На ее страницах Ирек Муртазин вспоминает Марка Твена: "В обществе, пронизанном коррупцией настолько, что власть уже не может делать вид, что ее нет, и вынуждена имитировать борьбу с коррупцией, лозунги наподобие "Мы можем!" в лучшем случае остаются просто лозунгами. В худшем - вызывают усмешку и заставляют вспомнить сакраментальное высказывание, принадлежащее, кажется, Марку Твену: "Мы" говорят только беременные женщины и больные солитером".
"На самом деле, много ли в республике найдется людей, готовых идентифицировать себя с шаймиевским "мы"? Многое ли могут позволить себе учителя и врачи, честно выполняющие свою работу, но еле сводящие концы с концами? А предприниматели, стонущие от гнета чиновничьего произвола? Могут ли они получить в аренду помещения, землеотвод или банковский кредит? А молодые люди? Могут ли они поступить в вузы, конкурсы в которые превратились в конкурсы родительских кошельков и социальных статусов? Я уже не говорю о пенсионерах, обреченных на вымирание. Если кто и может отнести себя к шаймиевскому "мы" - так это чиновники, снимающие административную ренту со своих должностей".
Это разительно контрастирует с официальной позицией, изложенной, например, в статье "Шаймиев Минтимер Шарипович" энциклопедии "Лучшие люди России": "Мы можем!" - эту излюбленную фразу М.Ш. Шаймиева можно по праву отнести ко всей его деятельности, особенно с той поры, как он 12 июня 1991 года был избран главой республики. Представление о сегодняшнем Татарстане как одном из ведущих регионов России с высокоразвитой многоотраслевой экономикой, включающей эффективный агропромышленный комплекс, неотделимо от имени его руководителя. В постперестроечной политологии утвердилось понятие "феномен Шаймиева", объясняющее общественно-политическую стабильность и устойчивый экономический рост Татарстана даже в самые штормовые годы нелёгких рыночных преобразований".
Кто в океане видит только воду,
Тот на земле не замечает гор.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 12 Feb 2008, 19:54

eugene_kae

Честный, несгибаемый, заслуженный и вдобавок здоровый, несмотря на возраст.

плюс жена намного моложе и богатая :37:

Маккейну впору курсы выживания и долголетия вести.

это верно,но на президента вот он не тянет.

Про Обаму ничего плохого сказать не могу. С точки зрения генетики он сочетает наилучшим образом африканских предков, американских работорговцев, мусульман, христиан, молодость, образованность, складно изъясняется и куда-то зовет вдобавок.

это верно замечено-куда-то.Никакой конкретной программы он не предъявлял.

Интересно, а если мы с приятелем правдиво напишем, что хотим пересечь США на автомобиле, нам дадут визы?

понятия не имею :13:

И реально за пару недель совершить такой подвиг?

реально,но планировать лучше заранее.Однако как правильно заметил Onil,всё будет слишком бегом.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Шовав
Участник со стажем
Posts: 321
Joined: 25 Dec 2001, 02:00
Location: Montreal

Postby Шовав » 13 Feb 2008, 05:22

Image

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9002
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Postby Killer » 13 Feb 2008, 08:41

Ниче, мужики, oднoгo Хуссейнa вздернули - спрaвитесь и сo втoрым... :37: :) :ic1:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Postby скаут Рональд » 13 Feb 2008, 09:19

Не знаю, шо эти америкашки себе думают.
Один не тянет, другая не подходит, а Обама совсем особый сипур.
Я бы пока (а может и ваще), чёрных в президенты Америки не предлагал. Какие-то они манипулятивные штоли. Ненадёжные.
Не дай Б-г выберут, так ещё начнут с ним в поддавки играть. Типа, - всё что не нагородит - божья росса. :37:
А ведь он точно нагородит.

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Posts: 5022
Joined: 16 Jan 2006, 11:25
Location: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Postby Vadim_d » 13 Feb 2008, 09:23

Комментарий М.Соколова:
В случае с почти стопроцентно определившимися кандидатами в ноябрьские финалисты о деловых и личных качествах можно сказать больше. Несомненно, они преуспели в искусстве приобретать друзей и оказывать влияние - иначе так не приблизились бы к финалу. Беда в том, что одним этим искусством не ограничивается список качеств, потребных правителю. И сугубо - правителю великой державы, и трегубо - правителю великой державы, находящейся в достаточно непростом положение. Эйфория двух предшествующих президентств сегодня чревата очень тяжелым похмельем, и новому правителю предстоит платить за разбитые горшки по полной программе. После всех песен и плясок, имевших место при Клинтоне и Буше, сопрягать и разруливать - удовольствие ниже среднего, требующее разума, воли и мужества, о наличии которых успехи в чемпионате вовсе не обязательно свидетельствуют. И профессиональная от юности своей активистка Хиллари, произносящая прочувствованные речи об униженных и оскорбленных, и вьетнамский сражатель Маккейн, под впечатлением своего полонного терпения преисполнившийся решимости развернуть такую борьбу за мир и демократию, после которой камня на камне не останется, - это скорее идеальные образцы долдонов. Одна левая, другой правый. Сами горшки бить вполне в состоянии, расплачиваться за разбитые другими - тут сложнее.

Мораль тут довольно скромная. Открытая конкуренция (при прочих равных условиях) - дело самое хорошее и полезное, но она не является ни достаточным, ни даже необходимым условием пристойного властного преемства. Насчет достаточного условия можно возразить, что в политике такого вообще не бывает, гарантию дает только страховой полис, но минимальное знание истории показывает, что необходимым не является тоже - известно много случаев вполне достойного престолонаследия. Если провозгласить, что чемпионат превыше всего, а там все хоть гори ясным огнем, вопросов не было бы, но реклама чемпионата носит не ценностный, а прагматический характер. "It works". При взгляде на Хиллари с Маккейном вчуже может создаться впечатление, что works-то оно works, но порой не без больших странностей и на панацею не тянет.
Мегафоруму пиздец.

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Postby Smile » 13 Feb 2008, 14:14

конкуренция (при прочих равных условиях) - дело самое хорошее и полезное, но она не является ни достаточным, ни даже необходимым условием пристойного властного преемства. Насчет достаточного условия можно возразить, что в политике такого вообще не бывает, гарантию дает только страховой полис, но минимальное знание истории показывает, что необходимым не является тоже - известно много случаев вполне достойного престолонаследия. Если провозгласить, что чемпионат превыше всего, а там все хоть гори ясным огнем, вопросов не было бы, но реклама чемпионата носит не ценностный, а прагматический характер. "It works". При взгляде на Хиллари с Маккейном вчуже может создаться впечатление, что works-то оно works, но порой не без больших странностей и на панацею не тянет.
Ах, какой, однако умный этот товарищ Соколов! Только где сегодня Россия после 80 лет ейной избирательной системы, и где Америка? Остальное всё химера.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal


Return to “США и Канада”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests