Почему США поддерживает Саудовскую Аравию?

Там, за океаном

Модератор: Onil

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 02 июн 2005, 18:18

Onil писал(а):не стройте из себя умного. хотите сказать, что во всех фотоателье лаборанты просматривают все пленки, и просматривают все фотографии?
:13: А как иначе сделать фотографии? Расскажите, если знаете.
Все впереди, позади только хвост.

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 02 июн 2005, 18:24

Виктор K. писал(а):Вот только не надо развешивать лапшу "с учёным видом знатока". Её не как Наполеона в старые времена травили мышьяком, что в волосах накапливается. Для того чтобы вызвать дисфункцию желудка и сильнейшую диарею вовсе не требуются неорганические яды. А большинство органических, после воздействие разлагаются и следов не оставляют. Экспертиза спустя время ничего не обнаружит. Да и мастеры-травильщики чай тоже умеют ходы считать и знают как следов не оставлять. Врач безусловно диагностировал отравление не по хим. анализу, а по симптомам. И точно так у кого голова на плечах по всем ситуационным признакам понимают что такие "случайности" случайно не просходят. А был бы у неё шанс впоследствии доказать что это было спецотравление, она бы скорее всего им воспользовалась.
Так все же, что сказала ростовская экспертиза?

Была ли попытка сдать анализы для независимой экспертизы за рубежом сразу по выздоровлении?
Все впереди, позади только хвост.

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 02 июн 2005, 18:47

Только что в прямом эфире я задал вопрос про Политковскую Олегу Калугину (только не надо нам тут рассказывать какой он великий предатель). В своё время он консультировал по этим делам В. Войновича и приводил примеры аналогичных акций спецслужб (об этом рассказано в повести Войновича "Дело № 34840"). Калугин сказал, что не сомневается в том что это акция спецслужб и упомянул что др. средствами и под др. предлогом, но с той же целью в Беслан был недопущен А. Бабицкий. Ведущий Ал-др Грант (бывший диссидент и узник советских концлагерей) напомнил что пару мес. назад он вёл передачу с бывшим офицером КГБ ныне проживающим в США Вл. Швецом. Тот тогда даже назвал адрес этой "ядовитой лаборатории" - ул. ак. Варги, № дома, подъезд... , и с полным знанием дела говорил об отравлении Политковской.
Что ещё к этому можно добавить ? :13:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 02 июн 2005, 18:54

Фолюш,
вы пишете что из Москвы, хотите сказать что у вас лаборанты в ванночках пинцетиком трясут фотографии?

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 02 июн 2005, 18:55

Ну... Если сам Калугин сказал, что он не сомневается... В самом деле, зачем всякие еще экспертизы?
Все впереди, позади только хвост.

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 02 июн 2005, 18:59

Onil писал(а):Фолюш,
вы пишете что из Москвы, хотите сказать что у вас лаборанты в ванночках пинцетиком трясут фотографии?

Вы все же объясните?
Так мне работники иногда говорили, что некоторые кадры не напечатали, т.к. они очень плохого качества, но если я настаиваю... Как они это определяют?
Все впереди, позади только хвост.

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 02 июн 2005, 19:01

Уточнение: не Вл. , а Юрий Швец (см. напр. http://www.compromat.ru/main/vragi/nakazhet.htm )

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 02 июн 2005, 19:14

Фолюш писал(а):Ну... Если сам Калугин сказал, что он не сомневается... В самом деле, зачем всякие еще экспертизы?

Вот именно без толку: неопровержимых улик всё равно не было бы, судиться не с кем, а доказывать что либо страусам, предпочитающим прятать голову в песок, бессмысленно.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 02 июн 2005, 19:33

Фолюш, в нормальных странах давно стоят машины, лаборант вкладывает пленку в машину и получает пачку фотографий которые вкладывает в конверт. Рассматривать отпечатанные фотографии :13:

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 02 июн 2005, 20:04

Onil, кстати, я сдавал свои плёнки в самые разные лаборатории (обычно там где на данный момент sale). И всегда получал все отпечатки, включая испорченные или засвеченные (снятые против солнца) кадры.

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 02 июн 2005, 20:16

Виктор K. писал(а):Вот именно без толку: неопровержимых улик всё равно не было бы, судиться не с кем, а доказывать что либо страусам, предпочитающим прятать голову в песок, бессмысленно.
Ростовские эксперты обещали результат через 3 дня, это из вашей ссылки. Срок прошел. Что сказала "Новая газета" про анализ? Ничего?
Я ж говорю, это в её стиле.
Все впереди, позади только хвост.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 02 июн 2005, 20:29

Не пoймaн - не вoр.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 02 июн 2005, 22:48

Фолюш
Ростовские эксперты обещали результат через 3 дня, это из вашей ссылки. Срок прошел. Что сказала "Новая газета" про анализ? Ничего?
Я ж говорю, это в её стиле.

Да бросьте Вы впаривать. Это обычные российские врачи или отважные правозащитники? Им нужны ещё неприятности с властями? Неужто хотите сказать, будто они были свободны написать в заключении любое своё мнение?

Yankel писал(а):Не пoймaн - не вoр.

На то и расчёт вора. А уж когда им выступает гос. структура, так поймать практически невозможно.
по разным причинам, ни один, ни другой из двух журналистов не смогли добраться в Беслан. Очевидно, не только их СМИ были нежелательны, но и их личное присутствие на месте захвата заложников исключалось. Без сомнения, русские власти, которые уже решили штурмовать школу – о чем свидетельствует большая концентрация сил и военной техники вокруг школы в этот день – не хотели быть стесненными присутствием этих двух нежелательных персон, которые вынашивали идею продолжения переговоров

http://unian.net/rus/news/news-60833.html
Короче, как говаривал тот, хорошо знающий своё "правовое гос-во", председатель колхоза : - Идите - клевещите... - :37:

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 03 июн 2005, 00:28

Виктор K. писал(а):Толстый Луис
Или на алтарь этого Молоха, что зовется "свободой СМИ" можно покидать сколько угодно жертв?
Вот не можете Вы без этих страстных фраз и больших круглых глаз как у Швондера...
Уймитесь, всё это уже проверено опытом. Несмотря на все издержки, там где нет свободы прессы, там не будет никакой свободы.

Виктор К, а ведь демагогией занимаетесь.
Первейшее из всех прав человека - это право на жизнь.
А коль скоро страна находится в состоянии войны - это фундаментальное право под угрозой.

Смоделируем ситуацию.
Воинская часть, в которой Вы служите, удерживает стратегически важную высоту. Бой продолжался целый день, у вас много раненых и на исходе боеприпасы.
Воспользовавшись передышкой, вы связываетесь по рации со штабом и просите прислать вертолет, чтобы вывезти раненых.
- Вы с с ума сошли, сэр! - отвечает вам негодующий начальственный голос - Вертолет, пройдя на малой высоте, перебудит всех местных жителей! Разве вы не знаете, что там, где попирается священное право человека на ночной сон - там возможны любые преступления против свободы? Советую вам на досуге внимательнейшим образом прочитать американскую Конституцию и Билль о правах! Мне стыдно за вас, сэр!

Ну как - нравится?

Только что в прямом эфире я задал вопрос про Политковскую Олегу Калугину (только не надо нам тут рассказывать какой он великий предатель). В своё время он консультировал по этим делам В. Войновича и приводил примеры аналогичных акций спецслужб (об этом рассказано в повести Войновича "Дело № 34840"). Калугин сказал, что не сомневается в том что это акция спецслужб и упомянул что др. средствами и под др. предлогом, но с той же целью в Беслан был недопущен А. Бабицкий

Да, действительно...
Преступно не доверять человеку, с малых лет отличавшемуся честностью и принципиальностью, и именно благодаря этому дослужившемуся до генерала КГБ.
Лично я поверю Калугину даже тогда, когда он подтвердит зловещую роль ФСБ в извержении вулкана Кракатау, и заклеймлю позором скептиков и маловеров. :10:
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 03 июн 2005, 05:37

Толстый Луис,
1. Не нужно ничего моделировать и "всех ентих сказОк". В исключительных обстоятельствах пр-во (или Конгресс) может временно вводить военное положение, президентское правление, комендантский час... и т.п. ограничения конституционных прав населения. В т. ч. цензуру прессы. В Америке такая ситуации давно не наблюдалась. В России она существует перманентно и без всяких официальных постановлений, а всего лишь по произволу силовых ведомств.
2.В данном случае нас интересуют не моральные кач-ва Калугина, а его компетенция в таких вопросах. То же относится к Юрию Швецу, назвавшему точный адрес в Москве этой самой ФСБ-шной лаборатории отравителей.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 03 июн 2005, 06:32

Виктор К,

В Америке такая ситуации давно не наблюдалась. В России она существует перманентно и без всяких официальных постановлений, а всего лишь по произволу силовых ведомств.


Как интересно...
Ведь именно ваша пропаганда уверяет, что Империя Добра сражается с мировым терроризмом не на жизнь, а на смерть, а Россия так, погулять вышла.
Если ваш президент не врет относительно борьбы не на жизнь, а на смерть, значит, он страдает дешевым популизмом, не желая законодательно ограничить разгул гиен пера и телекамеры.

Тоже самое можно сказать и про Путина.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
Uncle Sam
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5429
Зарегистрирован(а): 04 апр 2005, 06:24
Откуда: American Riviera

Сообщение Uncle Sam » 03 июн 2005, 06:55

Почему США поддерживают Саудовскую Аравию? А почему они не должны этого делать?

Вы думаете, американские правители-в-законе очень "любят" евреев? Или они очень "не любят" арабов?

Вспомните покойный СССР: московские правители поддерживали "дружеские отношения" с арабскими странами..
сейчас мы живем в эпоху глобального "советского союза" (всей планеты).. все повторяется, но по-другому!

Во всем мире сидят подчиняющиеся Америке (марионеточные) правительства. Америка заказывает музыку!
будь проще и к тебе потянутся грязные лапы
http://www.youtube.com/watch?v=w3BH9hKNPoI

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 03 июн 2005, 07:56

Толстый Луис,
Если ваш президент не врет относительно борьбы не на жизнь, а на смерть, значит, он страдает дешевым популизмом, не желая законодательно ограничить разгул гиен пера и телекамеры.

Не знаю, где Вы такое вычитали. Речь сегодня может идти только о жизни и смерти терроризма, но никак не Америки. Конечно после 11 сентября ряд мер заметно ужесточены, напр. по эмиграции и въезду в США иностранцев. Но если, не приведи Господь, для Америки реально встанет вопрос о жизни и смерти, мы с вами далеко не то увидим.

Фолюш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован(а): 22 окт 2002, 10:06
Откуда: Москва

Сообщение Фолюш » 03 июн 2005, 09:09

Виктор K. писал(а):Да бросьте Вы впаривать. Это обычные российские врачи или отважные правозащитники? Им нужны ещё неприятности с властями? Неужто хотите сказать, будто они были свободны написать в заключении любое своё мнение?
Так что эксперты сказали? Должны же они хоть что-то сказать, хотя бы под диктовку ФСБ. Молчит газета отважных правозащитников?
Все впереди, позади только хвост.

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 03 июн 2005, 10:28

Фолюш,
Так что эксперты сказали? Должны же они хоть что-то сказать, хотя бы под диктовку ФСБ.

Это я Вас вправе спросить, что эти ваши российские эксперты сказали. Хотя бы под диктовку ФСБ. Отравление помидорчиками, как Вы и предполагали ? Кто из нас к ним ближе ? Если хотите это выяснить, Вам и карты в руки.


Вернуться в «США и Канада»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей