Нужна медицинская помощь.

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

Chalkind
Участник со стажем
Posts: 790
Joined: 07 Dec 2001, 02:00
Location: Toronto

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Chalkind » 16 Nov 2020, 00:21

V nashem sluchae bili zadety kosti lica, i cherez mesyac nos iskrivlisya do neuznavaemosti, no za
paru nedel pervichnogo lecheniya - eto ushlo, bukvalno na glazah. po-poemu oni davali obichnyj Prednisone tabletku v den
esche do nachala R-CHOP (eto kstati German protocol)
Samo soboj razumeetysa, chto s vrachom Vi ne kategorichni, ochen priyatny i paspologaete k sebe, no po vozmohsmoti pytaetest uznat kak mochno
bolshe...

User avatar
Аріель
Новый участник
Posts: 22
Joined: 25 Oct 2020, 06:36

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Аріель » 16 Nov 2020, 01:00

Chalkind, можно и прямо сказать, но совсем по-разному. Что ж, посмотрим «готовьтесь к худшему, надейтесь на лучшее»
...і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!

Chalkind
Участник со стажем
Posts: 790
Joined: 07 Dec 2001, 02:00
Location: Toronto

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Chalkind » 16 Nov 2020, 01:39

Konechno

User avatar
Аріель
Новый участник
Posts: 22
Joined: 25 Oct 2020, 06:36

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Аріель » 16 Nov 2020, 15:22

По пункции, со слов лечащего врача: «поражение от 0,8% до 2,6%, но клетки ещё нетипированны. Назначено на завтра сцинтиграфия скелета. Третья лаборатория может показать, что материал первой биопсии некачественный, и тогда прийдётся делать снова.
...і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2414
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby mimino » 16 Nov 2020, 15:40

Chalkind wrote:Source of the post Vvi dolzny stanovitsya vrachom; vezde v mire govoryat pryamo ili pochti pryamo v takih sluahayah

Chalkind,
в том окне, что Вы набираете сверху есть батоны.
Когда наберете, нажмите правый нужний из них "на русский". Получите то же на русском.
"поиграйтесь" с начала. К транслиту тоже надо привыкнуть немного...

Но я пользуюсь фонетической раскладкой ЯВЕРТЫ. Ставите драйвер отсюда http://winrus.com/kbd_r.htm и получаете русскую клавиатуру, по раскладу (почти) совпадающую с английской. Т.е. не надо клавиши клеить, набираете как бы английскими буквами, получаете русские. На всех моих компьютерах этот драйвер стоит.
Удачи. :)
Last edited by mimino on 16 Nov 2020, 18:07, edited 2 times in total.

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2414
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby mimino » 16 Nov 2020, 15:44

Аріель wrote:Source of the post подготавливаюсь морально ко встречи с ним, так как меня уже предупредили, что говорит всё жёстко и прямо, даже при детях, считает, что дети должны тоже всё знать(не согласна с этим, но свои права тут не покачаешь, прийдётся терпеть).

Это часть западного протокола - больной имеет право знать о своем состоянии все.
Так что придется вам потерпеть и привыкнуть...

User avatar
Аріель
Новый участник
Posts: 22
Joined: 25 Oct 2020, 06:36

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Аріель » 16 Nov 2020, 16:21

mimino, Вы считаете, что ребёнок тоже должен знать всё?
Я думаю, все люди, а тем более дети, могут по-разному воспринимать ту или иную информацию.
Мне всё это время говорили не плакать при ребёнке, показывать хорошее настроение, от этого зависит его настроение, следовательно иммунитет.
Конечно же это сложно скрывать всегда и он иногда видел мои глаза, и конечно я пыталась донести всю картину происходящего « в лучшем свете»: «Я расстроена тем что у тебя болит ножка», «нам предстоит долгое лечение» «а эти детки принимают химиотерапию, поэтому у них нет волосиков, но это не навсегда», «ты не один здесь такой, тут есть совсем маленькие детки, они терпят, поэтому ты тоже должен терпеть, кто-то здесь уже восьмой месяц» и всё в этом духе,
но я не знаю как разговаривает этот врач, если мамы, даже те которых предупреждали о прямоте и жесткости, и которые настраивались не воспринимать это как приговор, всё равно, плакали.
Ведь не зря говорится, что «правду нужно подавать так как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце»
Last edited by Игорь Юрьевич on 27 Nov 2020, 19:06, edited 2 times in total.
...і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2414
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby mimino » 16 Nov 2020, 18:04

Аріель wrote:Source of the post mimino, Вы считаете, что ребёнок тоже должен знать всё?

Аріель,
1. Это не я. Это так положено здесь - врач рассказывает пациенту все, не скрывая, и без прикрас.
Причем пациент сам решает, услышат ли это родственники и проч., никак не наоборот.
Конечно если больной дееспособен. В противном, решают ближайшие родственники...

У меня у отца была онкология. Я ходил везде вместе с ним в качестве сопровождающего и переводчика.
Так что, прошел кучу врачей и наслушался всего этого... :(

2. Про детей я честно говоря я не знаю, лично не сталкивался. Надо специалиста спросить.
Они в некотором смысле относятся к еще не дееспособным, так что возможны варианты.
Возможно Chalkind скажет.
У меня есть хорошо знакомая детская врачиха, если пересекусь с ней, спрошу.

User avatar
Аріель
Новый участник
Posts: 22
Joined: 25 Oct 2020, 06:36

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Аріель » 16 Nov 2020, 18:26

Вызывали. «Не так страшен волк...» Сошлись на том, что проходим дообследование, а ещё сказал, что иммуногистохимическое исследование не делается за три дня. Как это теперь понимать? «Единственное что Вы правильно сделали, это то что вы сделали биопсию, но не факт,что в том месте, и возможно, нужно будет делать повторно» Так что наши старания по пэт-кт, получаєтся были напрасными... Господи, может всё не так страшно, и единственное, что в таком случае печально, это то, что кому-то в этот момент можно было бы начать лечение, а мы занимаем палату
...і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!

Chalkind
Участник со стажем
Posts: 790
Joined: 07 Dec 2001, 02:00
Location: Toronto

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Chalkind » 17 Nov 2020, 04:26

Ariel
1, вы на войне
2, никто лучше вас не знает когда и что говорит вашему ребенку
3. Из моего опыта - приличные врачи говорят не акцентируя, как бы овыденно
сразу же скрашивая позитивными моментами (процент в прогнозе по данному заболеванию...) и планом действий
4. Для детей протокол может быт другой чем для взрослых;
5. все таки гематологию научились лечить лучше

User avatar
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Posts: 10613
Joined: 15 Sep 2007, 11:07
Location: Урал

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Игорь Юрьевич » 20 Nov 2020, 10:37

диагноза по прежнему нет. сегодня опять КТ. мама опять вся на нервах. но это и понятно.

User avatar
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Posts: 10613
Joined: 15 Sep 2007, 11:07
Location: Урал

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Игорь Юрьевич » 24 Nov 2020, 12:57

результаты очередного исследования:

(Продолжение микроскопического описания).
Цитологическая характеристика лимфоидных клеток, входящих в состав инфильтратов: малые лимфоциты.
Количество плазматических клеток: нормальная.
Примерный процент плазматических клеток 5%.
Характер расположения плазматических клеток: в основном перисинусоидальных
Цитологическая характеристика плазматических клеток: обычной морфологии.
Количество тучных клеток: нормальная.
Цитологическая характеристика тучных клеток: обычной морфологии.
----- БЛАСТ -----
Наличие ощутимого увеличения бластов: нет.
----- Депозиты железа -----
Депозиты железа: нормальные.
----- Фиброз и другие изменения в строме -----
Оценка степени фиброза по Европейским консенсусом: MF-1 - рыхлая сеть ретикулинових волокон с многочисленными пересечения, особенно в периваскулярных зонах.
По результатам иммуногистохимического исследования клетки опухоли положительные на CD20, отрицательные на CD3, tdt, CD34, CD10, bcl-6, циклин D1, SOX- 11 c-myc. Также клетки опухоли положительные на bcl-2. При окраске на маркер пролиферации Ки-67 лишь единичные клетки опухоли положительные. Таким образом, данные иммуногистохимического исследования соответствуют поражению костного мозга индолентных В-клеточной лимфомой, возможно нодальною В-клеточной лимфомой из клеток маргинальной зоны педиатрического типа.

User avatar
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Posts: 10613
Joined: 15 Sep 2007, 11:07
Location: Урал

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Игорь Юрьевич » 26 Nov 2020, 12:54

мама мальчика мне разрешения не давала... да я и не спрашивал.
но я посчитал нужным процитировать, чтобы иметь общее представление об их пребывании в клинике Киева:

Малой корчится от боли, сказала медсёстрам, пока нашли врача.., пришла медсестра, говорит давайте Дексалгин,
я говорю не знаю есть ли в том пакете, что нам выдавали(пакет платный)
Там не было, она говорит у Вас должен быть. Отвечаю, а почему мне никто об этом не сказал, что после операции это может понадобиться, я бы вчера приобрела.
Пошла она одолжила у одной мамы , сказала ей отдать.
Врачиха пришла, говорит какой-то синдром, так бывает не садиться дня три, лежать (а он и лежать тоже нормально не может) порекомендовала пластырь Олфен.
Смотрю бл@... на всё это, просто пи... и это лучшая больница, мамы сами звонят в лаборатории отправляют анализы, оплачивают.
Сегодня у нас второй раз, курьер пришёл, не знаю что за анализы, прошлый раз 460гр., сегодня 2300, девчонки говорят, ещё такого дорогого не было, но если не правильно курьер прочитал, пересчитают.
Этим занимаются родители, просто жесть, и всем остальным, всё что нужно после химии, все лекарства сами...
Выписывает в понедельник одну(ту где лимфоузел вырезали), ребёнок температурил несколько дней, четыре дня не ест, врач их ушла на десять дней в отпуск(в истории написала состояние критическое )
А сейчас написано «стабильное» и этот хрен всем напоминает что здесь не отель, что перебывание за границей стоит 1200€ в день.
Господи, помоги мне скорее уехать из этой БОЛЬницы, я уже согласна лечиться и у бабок


у меня, как говорится, уже нет слов.

User avatar
Crossword
Участник со стажем
Posts: 1381
Joined: 08 Mar 2007, 03:00
Location: USA

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Crossword » 27 Nov 2020, 05:07

Жуть какая...И что ? Даже деньги ничего не решают?
Кто в океане видит только воду,
Тот на земле не замечает гор.

ПРИЗНАЮСЬ. Я- ТРАМПИСТ!!!

User avatar
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Posts: 10613
Joined: 15 Sep 2007, 11:07
Location: Урал

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Игорь Юрьевич » 27 Nov 2020, 07:29

Crossword, насколько я понял, - нет. :13:
насколько я могу судить, проблема общая для постсовка: наплевательское отношение к людям, никакой моральной поддержки.
а это не только создаёт негативный фон, но и отражается на самочувствии больных.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7431
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby SashaL » 27 Nov 2020, 08:22

Crossword wrote:Source of the post Даже деньги ничего не решают?
Конечно, решают. Если их много, можно поехать лечиться в другую страну.

User avatar
Аріель
Новый участник
Posts: 22
Joined: 25 Oct 2020, 06:36

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Аріель » 27 Nov 2020, 17:03

SashaL wrote:Source of the post
Crossword wrote:Source of the post Даже деньги ничего не решают?
Конечно, решают. Если их много, можно поехать лечиться в другую страну.

Добрый день. Да, деньги решают многое, но не всё.
Мне очень больно смотреть сейчас на своего сына, когда он зажимает кулачки стиснув зубы, когда говорит: «Мама я так устал» (а это только обследования, без химиотерапии, а люмбальные пункции должны быть после каждого блока, нам приписывают штук шесть, и сколько уже крови только взяли, не говорю об остальном) а я чувствую себя беспомощной, потому что всё что я могу, просто позвать медсестру, чтоб ввела обезболивающие, и просто быть рядом и утешать его, говорить, что это всё скоро закончится.
Что бы вы все сейчас не подумали, опыт который я получила здесь, вынудил принять меня решение, которое возможно, вы скорее всего осудите.
Я решила что больше не буду с ним делать то, что не сделала бы для себя.
Да я пониаю, что беру на себя ответстенность, но также понимаю, что всё что мы делали сейчас, скорее носило характер «снять ответственность с себя» ведь когда мы отдаём детей в руки врачей, мы снимаем ответственность с себя, но разве мне станет легче, от того что моему сыну будет хуже из-за ошибок врачей, из-за их непрофессионализма или ещё чего-то, я знаю уже много печальных случаев, и ни один врач не понёс ответственность за свои ошибки. Когда заведующий врач одну маму спросил какие шансы им давали в Харькове, а она сказала 75 %, ответ прозвучал так: «Я не дам больше 50» Это означает 50х50.
Посмотрела я на всё это, на муки этих детей, на то что химия даёт побочные эффекты, на то что от рецидива никто тоже не застрахован, и решила, что химии не будет.
Мы будем искать другие способы. Всё в руках Господа.
Last edited by Игорь Юрьевич on 27 Nov 2020, 19:09, edited 1 time in total.
...і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!

User avatar
Crossword
Участник со стажем
Posts: 1381
Joined: 08 Mar 2007, 03:00
Location: USA

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Crossword » 27 Nov 2020, 19:04

sashal wrote:Source of the post конечно, решают. если их много, можно поехать лечиться в другую страну.


спасибо, я в курсе...

аріель, тяжело читать за ваши рeaлии...кровь в жилах стынет ...

поэтому, думаю, что вам, пока не поздно, надо вернуться к варианту, который предлагала Mаня.Если украинская община Канады подключится ( Надеюсь. чтп и многие тут из нас не останутся безучастными), то это будет самый надежный вариант. Подумайте.
Кто в океане видит только воду,
Тот на земле не замечает гор.

ПРИЗНАЮСЬ. Я- ТРАМПИСТ!!!

User avatar
Crossword
Участник со стажем
Posts: 1381
Joined: 08 Mar 2007, 03:00
Location: USA

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Crossword » 27 Nov 2020, 20:48

Аріель wrote:Source of the post Когда заведующий врач одну маму спросил какие шансы им давали в Харькове, а она сказала 75 %, ответ прозвучал так: «Я не дам больше 50» Это означает 50х50.
Посмотрела я на всё это, на муки этих детей, на то что химия даёт побочные эффекты, на то что от рецидива никто тоже не застрахован, и решила, что химии не будет.
Мы будем искать другие способы. Всё в руках Господа.


Не надо так! Нельзя делать выводов и решений на основании слухов и домыслов! Я прекрасно понимаю в какмо вы сейчас состоянии , но... просто поверьте мне на слово, за почти 30 лет в медицине, я видел многое. Пациенты, особенно молодые (а их даже коронавирус не берет), после xимиотерапии, большинство живут самой обычной человеческой жизнью. И EТО ФАКТ!! Поймите меня правильно, у меня нет желания обнадежить вас безосновательно.Парень имеет право на будущее..
Кто в океане видит только воду,
Тот на земле не замечает гор.

ПРИЗНАЮСЬ. Я- ТРАМПИСТ!!!

User avatar
Аріель
Новый участник
Posts: 22
Joined: 25 Oct 2020, 06:36

Re: Нужна медицинская помощь.

Postby Аріель » 27 Nov 2020, 22:06

Crossword wrote:Source of the post
Аріель wrote:Source of the post Когда заведующий врач одну маму спросил какие шансы им давали в Харькове, а она сказала 75 %, ответ прозвучал так: «Я не дам больше 50» Это означает 50х50.
Посмотрела я на всё это, на муки этих детей, на то что химия даёт побочные эффекты, на то что от рецидива никто тоже не застрахован, и решила, что химии не будет.
Мы будем искать другие способы. Всё в руках Господа.


Не надо так! Нельзя делать выводов и решений на основании слухов и домыслов! Я прекрасно понимаю в какмо вы сейчас состоянии , но... просто поверьте мне на слово, за почти 30 лет в медицине, я видел многое. Пациенты, особенно молодые (а их даже коронавирус не берет), после xимиотерапии, большинство живут самой обычной человеческой жизнью. И EТО ФАКТ!! Поймите меня правильно, у меня нет желания обнадежить вас безосновательно.Парень имеет право на будущее..

Заведующий мне сказал, что его вид лимфомы мало изучен поскольку «исчезающий процент заболевания, и плохо поддаётся лечению, и это не то что бы в Украине, а везде» Использовать химию на «авось» это не витамины принимать. И что значит слухи и домыслы, я не на рынке их собирала, я с мамами которые имеют к этому прямое отношение общалась, и до сих пор смотрю, как они плачут, как расстраиваются, когда не видят положительную динамику, которую так ждут, ведь некоторые готовятся к пересадке (кстати, для нас сказал, что это тоже не вариант) Я так понимаю, таким типам просто в кайф делать ещё больнее. Я сегодня его слушала(да даже почти и не слушала, на диктофон писала, чтоб другие потом послушали) а сама больше в окно смотрела, мне его заключения больше неинтересны
...і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests