Армянские погромы в Баку(1990 год).

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 06 Nov 2018, 14:12

К февралю 1988 года армянское население в НКАО(автономия в составе Азербайджанской ССР), начало массовые митинги и движение "Миацум", которое подразумевало желание армян НКАО выйдя из состава Азербайджанской ССР присоединится и войти в состав Армянской ССР. В Армянской ССР население Еревана, которое выходило в те дни на митинги с экологическими требованиями, начали быстро требоваться воссоединения Армянской ССР с НКАО и осуществления идеи "Миацума". Нужно сказать вопрос о присоединении НКАО и Нахичеванской АССР из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР, поднимался первыми секретарями ЦК КП Армянской ССР начиная с конца сороковых годов и первым его поднял Григорий Арутинов(1937-1953 годах занимал пост главы первого секретаря ЦК КП АрмССР), а далее Никита Акопович Зорабян будучи персеком ЦК КП Армянской ССР, поднимал этот вопрос перед Хрущёвым. Но Сталин и Хрущёв, отказали армянским партийным бонзам в их желании присоединить НКАО и Нахичеванскую АССР из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР. Возвращаясь к 1988 году, в Армянской ССР, начались запугивания тамошних азербайджанцев с целью этнических чисток. Однако до азербайджанских погромов в Армянской ССР дело не дошло, хотя и были отдельные случаи трагических убийств азербайджанцев на почве ненависти и национализма со стороны ультра-правых армянских шовинистов. Но в самом Азербайджанском ССР, произошёл по сути жесточайший армянский погром в промышленном городе Сумгаит(1988 год). Хотя до сих пор тогдашние активисты НФА усиленно лоббировали вариант о происках КГБ СССР, провокациях, а сильно почитаемый в Азербайджане представитель научно-академической элиты Зия Буньятов и вовсе умудрился обвинить в этом самих армян... При этом азербайджанская общественность именно свято чтя заветы Буньятова, который пытался выдавать все армянские церкви в Азербайджане принадлежащие ААЦ за албанские, верили и продолжают по сей день упорно твердить, что дескать: "Армянские погромы организовали сами армяне во главе с Эдуардом Григоряном(от армянского у него одна фамилия, ибо с трёх лет будучи потерявшим отца воспитывался русской матерью) и его приспешниками из Дашнакцутюн". При этом согласно распространённой в Азербайджане версии убивали "коварные армяне" тех армян, которые отказывались вносить залог в "Крунк". Всё это выглядит не иначе, как апогеем маразма, но наступил 1990 год и снова армянский погром теперь уже в Баку... Но, как уже поняли представители НФА Азербайджана во главе с Зардуштом Ализаде и другими, продолжают повторять, как мантру, что тогда также армянский погром в Баку совершали КГБ СССР, но никак не сами рядовые азербайджанцы, которые наоборот армян прятали, рискуя жизнью в своих домах от этих негодяев и кровожданых чекистов из КГБ СССР. При этом в общественность успешно запущена шарманка, что в Азербайджане продолжает жить 30 тысяч армян(естественно сделав суннят(обрезание), взяв азербайджанские ФИО и выйдя замуж за азербайджанцев). При этом, что меня в этом парадоксе всегда забавляло, так это то что кол ичество армян стабильно остаётся на уровне 30 тысяч и не увеличивается или не уменьшается :sm1: . Однако, как говорится от правды не убежишь и на азербайджанском форуме(где процветает антиамериканизм, антисемитизм и армянофобия с русофобией), диспут.аз сам модератор Assambler(шовинист и патологический ксенофоб), открыл тему, где жалуется на то что(внимание!), ну мы же истребляли только армян в бакинском погроме 1990 года, а почему написали, что ещё и на русских начались гонения: https://www.disput.az/index.php?app=for ... NewComment. Другие начали ему в такт подпевать и подтверждать, что действительно армян в погромах в Баку 1990 года истреьляли и всячески над ними изгалялись, но ведь русских же не трогали... Вот так и всплывает правда, сколько бы не пытались её замалчать и фальсифицировать историю её искажая.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 28 Nov 2018, 03:30

Тема открытая с целью показать превосходство дагестанцев над ирландцами, быстро перетекла на русло пещерного антисемитизма... Полюбуйтесь господа: https://www.disput.az/index.php?app=for ... NewComment. Достаточно пройтись по комментариям и воочию узреть ярый антисемитизм и ненависть к Израилю и сионизму, среди обывателей форума. Напомню вам, что это крупнейший русскоязычный(да и вообще крупнейший) азербайджанский форум(азнет). Причём комментирующие, открыто глумятся над евреями и Израилем, с удовольствием размещают(пользователь Ramidinho, который работал официантом в Hyatt Regency и не сумел поступить даже в задрипанный местный вуз) фото осквернения еврейских кладбищ(в разных странах мира), считают евреев- прирождёнными трусами, врагами ислама и Аллаха. Считаю, что израильтянам пора бы начать коллективно наказывать этот форум, где пропаганда антисемитизма поставлена на широкий конвейер с полного попустительства форумной администрации и модераторов. Причём ни один из этих антисемитов не баниться и не наказывается, а те кто имеют смелость защищать еврейский народ и Израиль :flag: , подвергаются нападкам и даже личным угрозам. Думаю, пора уже действовать и прекращать эту антисемитскую истерию, сполна наказав данный форум. Это бы послужило прецедентом на постсоветском пространстве в борьбе с пещерным антисемитизмом и помогло бы в будущем предотвратив антисемитизм и враждебные действия против Израиля на киберпространстве. Форумная администрация должна держать ответ за потакание пропаганде антисемитизма и антиизраильские призывам. Азербайджан- позиционирует себя дружественным Израилю государством и азербайджанские власти не откажутся от справедливого наказания антисемитизма и антиизраильской пропаганды на данном форуме под названием: "диспут.аз".

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 8101
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Обломов » 29 Nov 2018, 02:48

Ща всё бросим и пойдём с азербайджанским форумом воевать... :13:
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11034
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby qwerty » 29 Nov 2018, 07:40

и азербайджанские власти не откажутся


ПМСМ, на том форуме азербайджанцев практически нет - он русскоызычный. Я был в Азербайджане в 2009 - никто по-русски не говорит. Знают все - не говорит никто.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 30 Nov 2018, 14:50

Обломов wrote:Source of the post Ща всё бросим и пойдём с азербайджанским форумом воевать... :13:

Когда-то точно также говорили и евреи в иных странах Европы до их оккупации со стороны нацистского Рейха. Что было дальше вы знаете... Поэтому с антисемитизмом надо нещадно бороться и всячески его подавлять.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 30 Nov 2018, 14:52

qwerty wrote:Source of the post
и азербайджанские власти не откажутся


ПМСМ, на том форуме азербайджанцев практически нет - он русскоызычный. Я был в Азербайджане в 2009 - никто по-русски не говорит. Знают все - не говорит никто.

Я сам там жил по работе как экспат в 2014-2017 годах. По-русски население в провинциях почти не знает! Но в Баку им владеют 30% населения. А тамошние пользователи живут именно в Азербайджане(90%), о чём говорят их постоянные собируны через неделю другую.

User avatar
jeca
Ветеран мега-форума
Posts: 27827
Joined: 05 Jul 2003, 08:43
Location: St.Petersburg, Russia
Contact:

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby jeca » 30 Nov 2018, 15:25

я, в свое время, общался в ЖЖ с одной очень милой азербайджанской девушкой-поэтессой. писала она в своем ЖЖ исключительно по-русски (как и стихи), знала русский куда лучше меня, обожала русскую поэзию. потом, к сожалению, пропала.

говорила, в частности, что среди бакинской молодежи очень популярно образование, и многие хорошо знают русский.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Posts: 8927
Joined: 21 Mar 2012, 11:18

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Захар Беркут » 02 Dec 2018, 12:07

Я будучи гражданином Израиля бывал как турист и по работе в столицах всех трёх республиках Закавказья.
Если брать антисемитизм, то я нигде с ним не сталкивался. Но армяне очень обижены на Израиль, что не признают Геноцид армян, хотя армяне признали Холокост.
С радикальными исламистами азербайджанцами я не сталкивался. Наверное среди них немало антисемитов и антисионистов, но те с кем я общался, были люди вполне светские. По крайней мере спиртное употребляли. К Израилю и к евреям(особенно к джухурам) относились уважительно.
А в мечеть я не ходил. :)
А грузины вообще наши братья. Израильтяне в Тбилиси себя, как дома чувствуют.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 05 Dec 2018, 17:22

jeca wrote:Source of the post я, в свое время, общался в ЖЖ с одной очень милой азербайджанской девушкой-поэтессой. писала она в своем ЖЖ исключительно по-русски (как и стихи), знала русский куда лучше меня, обожала русскую поэзию. потом, к сожалению, пропала.

говорила, в частности, что среди бакинской молодежи очень популярно образование, и многие хорошо знают русский.

Есть и такие, как та азербайджанка, которую вы читали в ЖЖ. Касаемо интереса молодёжи к образованию- только мизерная часть. В основном они- изучают английский с целью поступления на степень бакалавра(реже) или магистра(чаще) в США, Великобританию или ФРГ с дальнейшими перспектива и оставаться в этих странах(за исключением Швейцарии, из-за жёсткого визового режима и отсутствия возможности оставаться в стране, после окончания учёбы, найдя работу по своей специальности).

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 05 Dec 2018, 17:37

Захар Беркут wrote:Source of the post Я будучи гражданином Израиля бывал как турист и по работе в столицах всех трёх республиках Закавказья.
Если брать антисемитизм, то я нигде с ним не сталкивался. Но армяне очень обижены на Израиль, что не признают Геноцид армян, хотя армяне признали Холокост.
С радикальными исламистами азербайджанцами я не сталкивался. Наверное среди них немало антисемитов и антисионистов, но те с кем я общался, были люди вполне светские. По крайней мере спиртное употребляли. К Израилю и к евреям(особенно к джухурам) относились уважительно.
А в мечеть я не ходил. :)
А грузины вообще наши братья. Израильтяне в Тбилиси себя, как дома чувствуют.

В целом всё верно! Полностью подтверждаю насчёт Тбилиси, но называть грузин- братьями я бы не спешил. Ради политической и экономической конъюнктуры, грузины- исторически умели быстро перекрашиваться в кого угодно. Просто, с момента распада СССР, в стране был взят курс на евроинтеграцию и проамериканскую политику. Особенно ярко это начало выражаться, после "революции роз" и прихода к власти Михаила Саакашвили. Израиль в Грузии рассматривают, как стратегического союзника США и поэтому сейчас там в моде обожать Израиль. А так позиции всех трёх южнокавказских республик, в арабо-израильском конфликте полностью проарабская. Достаточно посмотреть освещение ближневосточного региона со стороны их провластных или оппозиционных СМИ, которые дублируются на английском и русском. Но тоже самое можно отнести и ко всем постсоветским странам(полную поддержку арабов и Палестинской автономии), в вопросе арабо-израильского конфликта. А горских евреев в постсоветском Азербайджане, начали уважать по одной простой причине. С ними были вынуждены считаться... Ибо основная масса азербайджанских гастарбайтеров в РФ трудятся на рынках принадлежащим горским евреям из Азербайджана, которые являются выходцами из посёлка Красная Слобода в Кубинском районе. Речь о Годе Семёновиче Нисанове и Зарахе Бенционовиче Илиеве, которые являются долларовыми миллиардерами и входят в топ-100 богатейших россиян по версии Forbes Russia. Начинали бизнес, совместно с Тельманом Измайловым(тоже из Азербайджана и уроженец Геокчайского района, где в период СССР традиционно проживало некоторое количество горских евреев, как и в соседней Шемахе), контролируя рынок в Черкизово(легендарный "Черкизон"), а далее начали диверсификацию своего бизнеса, скупив бывший отель "Украина" и создав там Radison Royal, а также начав заниматься девелоперским бизнесом, участвуя в строительстве Tower в Москве Сити. Ну и создав: ТРЦ Европейский, ТЦ Садовод и Food City. Поэтому Азербайджан на уровне высшего руководства страны и поддерживает с этими двумя миллиардерами по происхождению горскими евреями, довольно сильные и тесные отношения. Ибо основная масса азербайджанских гастарбайтеров, в лице мелких торговцев трудятся в их торговых центрах, овощебазах, отелях и стройках.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 07 Dec 2018, 01:18

Прошло 30 лет со времён трагических событий в Армянской ССР, в городе Спитак. Для тех кто помнит, также сильно пострадали города Ленинакан(Гюмри), Кировакан(Ванадзор) и Степанаван. Разрушения были такого масштаба, что генсек Горбачёв, попросил о помощи иностранные государства из числа западных капстран, которые отправили своих спасателей и медикаменты, для полуразрушенной и лежащей в руинах Армянской ССР. Трагедия, унесла жизни 30 тысяч ни в чём не повинных людей, которые оказались ещё одними жертвами в многострадальной армянской истории. Репортаж BBC Russia об этих событиях: Землетрясение в Армении: 30 лет спустя британские спасатели вернулись в Спитак http://www.bbc.co.uk/russian/features-46440649

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 08 Dec 2018, 17:58

Форумчане азербайджанского русскоязычного форума Baku365(форум создан относительно недавно), кощунственно смеются над жертвами землятресения в Армянской ССР, в городе Спитак, произошедшего в 1988 году. Тему открыл русский по национальности, который будучи русским из Азербайджанской ССР, успел также пожить в постсоветском Азербайджане и уехал в ФРГ. Работает там психологом и женат на азербайджанке, которая перешла в христианство греко-православного толка. В ответ на открытую тему, юзеры, начали кощунственно писать: "Смерть армянам!!!", "Так им и надо!!!", "Зачем они тогда все не подохли???". Читая, комментарии невольно ощущаешь себя в нацистском Рейхе: https://www.baku365.com/topic/2257-30-l ... astComment. Причём администрация форума и модераторы всячески этому потакают. То есть, вопреки регламенту форума, эти люди с удовольствием стимулируют и поощряют ксенофобию, шовинизм, в виде: армянофобии и антисемитизма. Причём, немалая часть этих пользователей проживают в США и РФ будучи этническими азербайджанцами. Уверен, что там все эти взгляды старательно скрывают. Одним словом посмотрите на этих дикарей воочию, почитав их комментарии...

Kassandr
Ветеран мега-форума
Posts: 3465
Joined: 07 Jul 2006, 04:59
Location: далековато

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Kassandr » 09 Dec 2018, 10:21

Shimon Friedman wrote:Source of the post Прошло 30 лет со времён трагических событий в Армянской ССР, в городе Спитак. Для тех кто помнит, также сильно пострадали города Ленинакан(Гюмри), Кировакан(Ванадзор) и Степанаван. Разрушения были такого масштаба, что генсек Горбачёв, попросил о помощи иностранные государства из числа западных капстран, которые отправили своих спасателей и медикаменты, для полуразрушенной и лежащей в руинах Армянской ССР.

Тогда меня неприятно поразили два факта:
1. Большинство разрушенных домов, как мне сказал знакомый следователь, было построено из "песка".
Арматуру и цемент разворовали нещадно. Жертв могло быть много меньше.
2. Горбачёв не снял свою шикарную шапку перед гробами с телами погибших.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 09 Dec 2018, 20:59

Kassandr wrote:Source of the post
Shimon Friedman wrote:Source of the post Прошло 30 лет со времён трагических событий в Армянской ССР, в городе Спитак. Для тех кто помнит, также сильно пострадали города Ленинакан(Гюмри), Кировакан(Ванадзор) и Степанаван. Разрушения были такого масштаба, что генсек Горбачёв, попросил о помощи иностранные государства из числа западных капстран, которые отправили своих спасателей и медикаменты, для полуразрушенной и лежащей в руинах Армянской ССР.

Тогда меня неприятно поразили два факта:
1. Большинство разрушенных домов, как мне сказал знакомый следователь, было построено из "песка".
Арматуру и цемент разворовали нещадно. Жертв могло быть много меньше.
2. Горбачёв не снял свою шикарную шапку перед гробами с телами погибших.

К сожалению это- правда! В южнокавказских и среднеазиатских республиках- было очень много коррупции и воровства. Плюс было огромное количество незаконных самостроев и трущоб в Баку, Тбилиси и Ереване. Например Конд в Ереване или Советская с Кубинкой и Хутор в Баку. Были аварийными незаконными самостроями и трущобами. Касаемо Горбачёва- всё верно. Его в Азербайджане и Армении- сильно ненавидят. Причём азербайджанцы- считают его проармянским, а армяне полностью проазербайджанским. Но он больше занимал сторону Азербайджанской ССР в этом конфликте, чего бы не говорили азербайджанцы. Достаточно вспомнить операцию "Кольцо", проводимую советскими войсками совместно с азербайджанскими отрядами ОМОНа по депортации армянских сёл в НКАО и особенно события в армянском селении Геташен.

User avatar
jeca
Ветеран мега-форума
Posts: 27827
Joined: 05 Jul 2003, 08:43
Location: St.Petersburg, Russia
Contact:

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby jeca » 09 Dec 2018, 22:34

Да, эту мразь армяне страшно не любят. Когда было ГКЧП, мы с друзьями и подружками отдыхали в Лоо (под Сочи). Там очень много армян живет (по крайней мере, жило - на тот момент). Так они всю первую ночь пили за падение диктатора. Наш с моей девушкой хозяин был тоже армянин, от него и узнали.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 11 Dec 2018, 01:40

jeca wrote:Source of the post Да, эту мразь армяне страшно не любят. Когда было ГКЧП, мы с друзьями и подружками отдыхали в Лоо (под Сочи). Там очень много армян живет (по крайней мере, жило - на тот момент). Так они всю первую ночь пили за падение диктатора. Наш с моей девушкой хозяин был тоже армянин, от него и узнали.

Честно говоря М.С.Горбачёва- не любят ни в РФ, ни в других постсоветских республиках. Однако, причины этого крояться в другом... Просто, он- часто мелькал по телевизору и у советских граждан, имелись мысли, что он- и есть главный. Хотя пост Генсека в период его правления, было пост свадебного генерала. Реальная власть у него появилась, когда, он- стал первым президентом СССР. Однако, страна тогда и перестала существовать. Другая причина ностальгии по СССР в РФ и постсоветских республиках, было- тяжёлый переход к капиталистической модели экономики в 1991-2004/ые годы и стремительное массовое обнищание основной массы населения в этот период. То есть, в период СССР основная масса населения жила лучше, чем после его развала. Вот и ностальгируют по СССР. А в Сочи, как и в Краснодаре с Ростовом, всегда жило немало армян. В основном это- армяне переселившиеся туда из Османской империи и вассального ему Крымского ханства, которых оттуда переселяла императрица Екатерина вторая. Они там основали поселение Нахичевань-на-Дону(ныне Пролетарский район города Ростова), Чалтырь, Мец Сала(Большие Салы) и др.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 11 Dec 2018, 01:59

https://www.baku365.com/topic/2254-besp ... astComment Азербайджан, наши дни. Бесплатная раздача сигарет, нищим пенсионерам и массово безработным гражданам- закончилась массовыми потасовками и мордобоем.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 11 Dec 2018, 02:08

Антисемитская тема, которая открыта пользователем Ramidinho, где сам топикстартер и комментирующие его пользователи говорят о еврейском заговоре и всесилие Ротшильдов: https://www.disput.az/index.php?app=for ... NewComment. При этом сам топикстартер не стесняясь в выражениях, называет Ротшильдов- сатанистами и постоянно оскорбляет идею сионизма. Администрация форума и его модераторы, топикстартера- не банят, а наоборот внегласно поощряют и выдают ему плюсы за мотивацию и вполне возможно, что сами направляют эту целенаправленную антисемитскую компанию и травлю на киберпространстве. К такой же категории относится и тема: https://www.disput.az/index.php?app=for ... NewComment, созданная пользователем Peregrine(Эльдар), который будучи пещерным антисемитом, всячески сеет на форуме ненависть к евреям и иудаизму с Израилем.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8494
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby totgera » 11 Dec 2018, 02:17

Тема явно не для этого форума. Есть армянские форумы, где ее поддержат.

Shimon Friedman
Участник форума
Posts: 76
Joined: 05 Oct 2018, 11:30
Location: Zürich

Re: Армянские погромы в Баку(1990 год).

Postby Shimon Friedman » 11 Dec 2018, 12:42

totgera wrote:Source of the post Тема явно не для этого форума. Есть армянские форумы, где ее поддержат.

В разделе обсуждаются события на постсоветском пространстве. Поэтому, тема имеет право на жизнь.


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests