Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
Efi писал(а):Источник цитаты Реформаторы недопёрли, что и СССР не была Россией, и Украина тоже. Это был старший Киевский "жуз" и младший "жуз" - всё остальное. Россию большевики с Лениным разрушили, а русский народ ополовинил Сталин, тиран и изверг. И РСФСР следовало поделить , чтобы властвовать. Никому не нужна была такая громадина.
это же по поводу "русского" мира, который на деле и в основном, был "советским" миром. Не помню никакого "русского" мира! О чем и написал. Если что-то не так, то прошу извинить, не думал, что флеймлю.
https://mobile.twitter.com/aavstУра, законопроект про антисанкции разрешает воспроизведение без разрешение правообладателей! Пиратская партия победила.
Но запретит импорт лекарств
Подыхайте в мучениях
Сегодня 7:49
СМИ рассказали о странной скоропостижной смерти сына Скрипаля в Санкт-Петербурге
Totev писал(а):Источник цитаты Россия обречена. Это уже на генетическом уровне, если даже "лучшие из лучших" думают как ХАМАС, что дети сионистов не совсем обычные дети.
Юлия Латынина на "Эхо Москвы": "Если Асад и травил газом детей, то это были дети не мирных жителей, а боевиков или их заложников. Тут все-таки разница".
Возвращаясь к тому, что случилось в Восточной Гуте и в центре города Дума. На самом деле, у меня, конечно, по этому поводу масса нерадостных соображений. Потому что, с одной стороны, всё ясно: в Думе было применено химическое оружие, хлор конкретно. Погибли десятки гражданских, в том числе, и дети. Виноват Асад и Россия, которая его защищает. Точка. Потому что применение химического оружия запрещено международной конвенцией.
Это была так красная черта, о которой сказал Обама. После чего красная черта в 2013 году была пересечена, и Обама вместо того, чтобы среагировать, принял помощь президента Путина. Это была одна из многих стратегических ошибок президента Обамы, которая привела к нынешнему международному положению, в том числе, вдохновила президента Путина на последующие подвиги.
Трамп такой ошибки не сделал. У Трампа много недостатков, но в мягкотелости его заподозрить нельзя. К тому же, чем больше он играет в ту же самую военную историю «Ура! Слава американскому оружию!», тем больше у него рейтинг. К тому же он наглядно видел, к чему приводит история с красной чертой, которую пересекают — и ничего не случается.
Когда в прошлый раз было применение химического оружия, Трамп ударил ракетами. Тоже мало не показалось. Когда под Дейр-эз-Зором мы попытались наступать… ну, скажем, не мы, это была ЧВК Вагнера, которую, как говорят, спонсирует господин Пригожин, там были какие-то договоренности, которые потом публиковали американские газеты, намекали на их существование между Сирией и Пригожиным. Там были попытки Пригожина дозвониться до Путина через администрацию президента, видимо, поставить в известность, чтобы потом, как-нибудь Шойгу в случае неудачи подстраховаться. И там было убито 200 человек, о чем не говорили американцы, о чем как раз накануне министр обороны Мэттис напомнил, впервые громко сказал, что да, под Дейр-эз-Зором погибло 200 русских. И мы это тогда съели.
И вот, оказалось, что эта вечная российская история — нет, это был не Асад, это они сами себе замочили; Литвиненко сам себя отравил, Политковская сама себя заказала; Боевики в Гуте сами себя отравили газом, — она больше не существует, потому что это российская попытка создать альтернативную реальность существует только в умах Захаровой, Дмитрия Киселева, ну еще несчастных идиотов, которые их слушают.
Я тут с удивлением прочитала опрос общественного мнения в России, что большинство россиян считает, что мы самая могучая космическая держава, и что мы первые высадились на Марс. Ну, возможно, они считают, что мы самая могучая держава по компьютерам, по телефонам, что у нас самый крутой автопроизводитель, что у нас самая передовая микробиология. Но это их проблемы. Мало ли, кто что считает. Вот шахиды считают, что после смерти их ждут 72 девственницы, хотя согласно некоторым научным исследованиям это все-таки просто не 72 девственницы, а 72 виноградины. Представляете, как шахиды будут разочарованы?
Но, тем не менее, эта альтернативная реальность, в которой, к сожалению, пребывают не только зрители российского телевидения, которых очень мало, но, боюсь, отчасти и люди в Кремле, она кончается, когда начинают летать ракеты.
Собственно, вот на этом хорошие новости для, как скажем, привычного западного миропорядка у меня заканчиваются, начинаются плохие.
Первое, что я хотела бы напомнить, что произошло в Восточной Гуте, потому что современный мир – это как раз не только российский мир, это как раз и западный мир — обладает какой-то уникальной способностью забывать всё, что предшествовало событиям. Вот телевизионный способ мышления, он вообще не способствует объяснению. Люди говорят: «Ой, что случилось? Надо реагировать» – и почему-то никогда не задаются вопросом, почему случилось?
Поэтому я напомню, что такое Гута. Это оазис вблизи Дамаска. Там течет речка. И с тех пор как по дороге в Дамаск прозрел апостол Павел, с тех пор там богатое сельское хозяйство. Перед войной там жили 2 миллиона человек. Центральный город этого места – это как раз эта самая Дума. Это все было захвачено боевиками еще в начале войны.
И, конечно, для Асада это представляет гигантское неудобство, потому что прямо под Дамском существует территория, которую контролируют боевики. Еще до начала операции по вытеснению боевиков из Восточной Гуты, оттуда бежало значительное количество населения. Почему сбежало? Ну, потому что это боевики, потому что это исламисты, это Джейш аль-Ислам, союзник ан-Нусры, основанный человеком, которого зовут Захран Аллуш. Это фундаменталист и фанатик, которого освободили в 11-м году из сирийской тюрьмы И, собственно, после того, как этого Захрана убили там, в Гуте неоднократно случалась возня между боевиками. Вот после смерти Захрана там погибло 300 человек.
И бывший секретарь США Джон Керри – чтобы вот просто ссылаться не на Марию Захарову: «На встрече в Аспене 28 июня 2016 года называл Джейш аль-Ислам, который контролирует Гуту – там несколько группировок, но из них крупнейшая — Джейш аль-Ислам – одна из подгрупп ИГИЛа и Джабхат-ан-Нусры – вот чтобы было понятно. Это Керри сказал. Кстати говоря, это заявление Керри вызывало большое неудовольствие в либеральных кругах США, потому что сразу поднялся крик и хай, что типа Керри готовит почву для примирения с Асадом.
То есть это я к чему? В Восточной Гуте сидят исламистские людоеды со всем, с чем полагается: со всем набором вторичных религиозных признаков, с пытками, с законами шариата, с грабежами, которые превращены в религиозную обязанность: грабь неверных; с убийствами, которые превращены в способ единения с богом. Как вы понимаете, при таких условиях грабится и убивается довольно легко.
И вот чтобы не заниматься голословными обвинениями, я приведу только две истории, которые опубликовал сам Джейш аль-Ислам, потому что в какое-то время в 14-м, 15-м году он сражался против ИГИЛ, потому что милые бранятся – только тешатся; потому что этих исламских фундаменталистов хлебом не корми, дай им погрызться друг с другом. И в этом смысле – я уже много раз это говорила — с моей точки зрения – кардинально неправильна была западная стратегия: лезть в Сирию и пытаться уничтожить ИГИЛ, потому что ИГИЛ уничтожил бы себя сам. Он бы дрался с Джейш аль-Исламом, он бы дрался с Джабхат-ан-Нусрой. И даже если бы он победил их, он бы немедленно распался еще на несколько враждующих группировок, которые жрали бы друг друга.
Но это ладно, это проехали, этого не случилось. Так вот, когда эти прекрасные люди воевали с ИГИЛ, они как раз опубликовали видео, на котором они убивали 18 человек, которых они считали игиловцами. Понятно, что, может быть, это были даже не игиловцы, потому что это тоже у этих прекрасных террористов случается. Если надо кого-то убить, а противников реальных нет, то можно захомутать первого попавшегося человека, перерезать ему глотку и сказать, что он кровавый враг. Кстати, как это часто делают наши российские менты, но только они не режут глотку, а сажают, но принцип мышления тот же.
Или вот другая история просто, тоже видео. 1 ноября 2015 года. Их же собственный оппозиционный телеканал, вроде того, по которому выступал наш этот посол Засыпкин. Он называется НРЗБ News Network В нем видео опубликовали. В этом видео было 100 клеток, в них сидели по 7 человек, они были расставлены на той самой Восточной Гуте в качестве живого щита. Вот еще раз: 700 человек в 100 клетках, запертых в качестве живого щита в Восточной Гуте.
Теперь у меня, естественно, вопрос: Сколько там на самом деле осталось гражданских людей в Восточной Гуте? Ответ: конечно, их осталось куда меньше заявленных там 400 тысяч человек. И кто остался? Либо сочувствующие целям этого прекрасного движения и семьи их, в том числе и дети, либо заложники. Причем частично эти категории перекрываются, потому что эти террористы настолько отмороженные, что они собственные семьи, собственных женщин и собственных детей используют в качестве заложников.
Когда сирийское правительство начало наступление на Восточную Гуту, оно открыло этим людям гуманитарные коридоры. Все, кто мог, могли выйти. Естественно, вышло очень мало людей, потому что людей удерживали как заложников. Более того, по этому поводу между теми же боевиками в Гуте были сильные раздоры и перестрелки: выпускать заложников или нет?
И дальше возник вопрос, как наступать правительственным войскам? Мы знаем, что у Асада просто мало войск. Их физически было с самого начала, потому что Асад мог полагаться только на алавитов, которые составляют около 10% сирийского населения. Им просто угрожает то, что они будут вырезаны с победой победоносных и мирных исламистов. С тех пор, понятно, количество этих войск не прибавилось, а мотивация их не такая сильна, потому что они понимают, что когда они умирают, они в рай не попадают.
Вот как в условиях малого количества войск наступать? Там всё изрыто ходами за это время. И технические, подчеркиваю, обоснованное решение – это тяжелый хлор, который сбрасывается с вертолета, что и произошло, и который сам, будучи тяжелее воздуха, заползает в эти пещеры и убивает там всё. Они его применили. И вот еще раз подчеркиваю: технически это оказалось оправдано, потому что боевики тут же бежали. Восточная Гута занята войсками Асада. Эти емкости с хлором, действительно, выиграли сражение.
Это к вопросу того, что боевики сами себя заморили, как сейчас утверждает наш МИД. И у меня возникает такой простой вопрос. О’кей, химоружие – это красная линия. Я даже как-то согласна с такими международными правилами игры. А как наступать в условиях людей в клетках? И, наверное, если в Восточной Гуте убиты, прежде всего, заложники, то вопрос должен быть не только к тем, кто травит газом заложников, но и к тем, кто этих заложников берет.
Меня абсолютно бесит, что реальный западный нарратив: да, это кровавый Асад, который травит газом детей. Нет, все-таки давайте скажем честно, что кровавый Асада травил газом кровавых боевиков, таких же кровавых как он – это минимум, может быть, даже более. Эти дети или дети самих боевиков или их заложники. И то и другое ужасно, но это другая картина.
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА писал(а):Источник цитаты Эти дети или дети самих боевиков или их заложники. И то и другое ужасно, но это другая картина.
Вот шахиды считают, что после смерти их ждут 72 девственницы, хотя согласно некоторым научным исследованиям это все-таки просто не 72 девственницы, а 72 виноградины.
Магомед Исмаилов
2 года назад
В Коране нет упоминаний о 72-х девственницах. Это число взято из хадисов, или изречений Мухаммеда, переданных его сподвижниками, которые в свою очередь, были собраны в сборники спустя несколько десятков или даже сотен лет после его (и их) смерти.
ЮРА 777 писал(а):Источник цитатыЮЛИЯ ЛАТЫНИНА писал(а):Источник цитаты Эти дети или дети самих боевиков или их заложники. И то и другое ужасно, но это другая картина.
Totev, прояснилось ?
ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Сколько там на самом деле осталось гражданских людей в Восточной Гуте? Ответ: конечно, их осталось куда меньше заявленных там 400 тысяч человек. И кто остался? Либо сочувствующие целям этого прекрасного движения и семьи их, в том числе и дети, либо заложники.
) ОДНОЗНАЧНО называется ГЕНОЦИД !!! 
ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Когда сирийское правительство начало наступление на Восточную Гуту, оно открыло этим людям гуманитарные коридоры. Все, кто мог, могли выйти. Естественно, вышло очень мало людей, потому что людей удерживали как заложников. Более того, по этому поводу между теми же боевиками в Гуте были сильные раздоры и перестрелки: выпускать заложников или нет?
Пусть каждый для себя прикинет отпустил бы он свою семью(женщин стариков и детей) из своего дома (да окружённого да обстреливаемого) по "гуманитарному коридору" в никуда при том что армия Асада и их приспешники славятся особым гуманизмом к семьям своих врагов.на Ю ТУБЕ ПОЛНО ВИДЕО НА ЭТУ ТЕМУ а гуманизм там сильно зашкаливает за пометку "18+" 
ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты А как наступать в условиях людей в клетках? И, наверное, если в Восточной Гуте убиты, прежде всего, заложники, то вопрос должен быть не только к тем, кто травит газом заложников, но и к тем, кто этих заложников берет.
Это ж какую деревянную совесть надо иметь что бы назвать коридор в пропасть "гуманитарным" ?ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Когда сирийское правительство начало наступление на Восточную Гуту, оно открыло этим людям гуманитарные коридоры. Все, кто мог, могли выйти. Естественно, вышло очень мало людей, потому что людей удерживали как заложников.
) . Куда нахер можно выйти по "гуманитарному коридору" толпе стариков женщин и детей с больными.ранеными и не способными передвигаться самостоятельно по разбомбленной и разбитой в хлам ВРАЖДЕБНОЙ территории ? ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты конечно, их осталось куда меньше заявленных там 400 тысяч человек
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей
|
|
|
|
|
Главная 