Анатолий Стреляный. Бойня №…

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Аватара пользователя
Alex-Vi
Участник со стажем
Сообщения: 806
Зарегистрирован(а): 24 фев 2002, 16:03
Откуда: Israel
Контактная информация:

Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Alex-Vi » 16 авг 2014, 12:51

Анатолий Стреляный. Бойня №…

http://www.svoboda.org/content/article/26527168.html


Пишет русская, живущая в Германии, занимается научной работой, преподает: "Когда я первый раз попала в Дрезден, на Пражской улице, самой красивой в довоенной Европе, стояли кромешные советские пятиэтажки. Подарок СССР. Единственная мысль была: наказали меня. Не у немцев, а у меня отняли эту улицу. Подробности бомбежек страшные. Тела обгоревших людей съеживались до размеров куклы. Живых почти не осталось…Что делать с вояками, они находятся по ту сторону культуры. Им ее не жалко, за ненадобностью".

Наверное, у всякого, кто впервые оказывался в Дрездене, была минута, когда он был готов сказать то же самое. Потом наступали другие минуты. Немцы сопротивлялись упорно и умело. Тот факт, что они бились в собственной столице, а не сдались хотя бы на подходах к ней, говорит сам за себя. На это обычно отвечают, что бился не народ, а его армия, будто она – не часть народа и могла бы столь долго держаться, если бы народ захотел прекратить войну. Как ни верти, союзникам пришлось иметь дело не только с лучшей армией всех времен и народов, а со всем населением великой страны. Оно сознавало, что натворило.

В Германии не было ни одной семьи, которая не извлекла бы выгод из завоевательных походов. Cолдатские посылки с салом шли в Рейх до последнего дня оккупации Украины. Чтобы победить такой народ на его земле, его надо было деморализовать, а не просто разбить его армию. Тотальную войну первым объявил он, этот народ, устами своих вождей.

​​Почему союзники бомбили спальные районы больших городов? Потому что там был сосредоточен немецкий рабочий класс, немецкая рабсила – лучшая в мире. Где героически трудились эти люди? На заводах. На каких? Правильно: на военных. Что изготовлялось на этих заводах? Дрезден разнесли, потому что это именно Дрезден, о чем должен был сразу узнать каждый немец, и он-таки узнал, и это не подняло его боевой дух. Союзное командование (вояки) в такой войне обязано было думать только о том, как убить больше немцев и потерять меньше своих. Трумэн обязан был спросить своих генералов, сколько американцев убьют безумно храбрые и жестокие японцы, если не сбросить на них пару сверхбомб.

"Наказали меня". Да, меня тоже. Но кто наказал? Наказали немцы. Уникальную улицу Дрездена отняли не у них, а они у себя – они, которые так содержательно дожили и так хорошо довоевались до того, что пришлось тысячам "летающих крепостей" целый год из ночи в ночь разгружаться над их прекрасными, полными культурных и прочих ценностей, городами. "Разгружаться" – слово Черчилля из его письма Сталину. Страшно подумать, как сопротивлялось бы – и как еще долго! – население крупных немецких городов, если бы их не превратили в развалины, если бы они оставались целыми, чистыми, зелеными.

"Кромешные советские пятиэтажки" в этих городах – подарок немцев самим себе. В 1953 году мой классный руководитель Иван Степанович Пелых рассказал мне, что воевал танкистом, заканчивал капитаном в Берлине. Весной 1945-го его часть шла по бетонке на выручку своим, попавшим в трудное положение. Шла на предельной скорости. Впереди показалась растянувшаяся на неизвестно какое расстояние колонна немцев-беженцев. Женщины, дети, старики. "Я доложил командованию. А свернуть некуда, обочины заминированы. Мне поступил приказ: скорости не сбавлять. Мы закрыли люки. Под гусеницами чавкало".

Учитель рассказывал это почему-то не классу, а мне,14-летнему подростку, – видимо, потому что я был интеллектуал, писал стишки о борьбе за мир. У Пелыха был слабый сипловатый голос, рассказывал он бесстрастно и совсем не по-учительски: без малейшей назидательности, как равному. Может быть, ему хотелось, чтобы именно я, сочинитель, понял его правильно. Сейчас мне кажется, что я понял его правильно. Впереди шел тяжелый бой. Погибал личный состав Советской армии. Срывалось выполнение боевой задачи. Немецкое население было выгнано на эту бетонку не капитаном Пелыхом с его танкистами, не чернокожим сержантом Джоном с его мотоциклистами, а их, этих немок и немцев, мужьями, женихами, братьями, сыновьями.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны, особенно – спустя десятилетия. Вот солдаты входят в сопротивляющийся город. Идут по улице с оружием наизготовку. Идут, как положено, парами, Один смотрит, не спуская глаз, вправо, другой – влево. Смотрят не только глазами – каждой клеткой своего существа. Огонь открывают на любое шевеление кустика, занавески на окне, на малейший шорох ветки. Солдат (вояка) не может знать, чья рука коснулась занавески, детская или мужская. Он обязан стрелять, потому что это нужно для выполнения боевой задачи. Кстати, в уличном бою в более выгодном положении оказывается не тот, кто засел в доме, а тот, кто идет по улице, ибо у него на долю секунды больше времени, чтобы выстрелить – не надо отодвигать занавеску. Это объяснил мне один бывший гвардии рядовой. Мы с ним обсуждали очередную заметку об американских солдатах (вояках), где-то убивающих детей.

С негодованием пишут о том, как союзники бомбили Нормандию. В некоем из ее прелестных городков располагалась немецкая военно-морская база. После одного налета погибли до десятка немцев и полторы тысячи местных жителей. Энциклопедии сообщают, как союзники испытывали в боевых условиях изобретенный под конец войны напалм. Первое испытание было 17 июля 1944 года во время налета ВВС США на немецкий склад топлива в Кутансе, Франция. Тихий курортный городок, в него настойчиво зазывают сегодня русских. И опять же. Французы не просто сдались немцам, по сути, без боя. У них после этого образовался дружественный Гитлеру режим. Первое лицо этого режима было потом приговорено к смерти. Именно оно, кстати, ввело в обиход слово "коллаборационизм" в положительном смысле – сотрудничество с победителем. Таким образом, население Франции, с точки зрения союзного командования, было вражеским резервуаром человеческого материала под названием "народ-коллаборант".

Английский генерал, пославший разбомбить немецкую базу на земле такого народа, не мог точно знать, сколько продлится война. Она с его участием длилась уже 5 (пять) лет. Больше всего на свете ему хотелось, чтобы она закончилась как можно скорее. Был бы у него миллион самолетов, а не тысяча-другая, он послал бы этот миллион, и у него полезли бы глаза на лоб, если бы ему сказали, что через семь десятилетий его кто-то будет клеймить за эту операцию. Разумеется, чувства нынешних высокообразованных и гуманных гостей Дрездена делают им честь, и сколько угодно случаев, когда их претензии к воякам всех времен и народов более чем правомерны.

Анатолий Стреляный – писатель и публицист, ведущий программы Радио Свобода "Ваши письма"

Высказанные в рубрике "Право автора" мнения могут не отражать точку зрения редакции

Последний раз редактировалось Alex-Vi 16 авг 2014, 16:58, всего редактировалось 3 раза.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Pir Amid » 16 авг 2014, 12:56

Модераторы! Просьба: подвесьте эту тему здесь в Актуалиях как главную и важнейшую! :)

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение digger » 16 авг 2014, 13:16

Модераторы!Уберите высеры мерзких русскоязычных журнолиздов в топку.Такой гадости на других языках почему-то практически не пишут.
Ignorance is strength

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Efi » 16 авг 2014, 13:27

Как ни верти, союзникам пришлось иметь дело не только с лучшей армией всех времен и народов, а со всем населением великой страны. Оно сознавало, что натворило.

В Германии не было ни одной семьи, которая не извлекла бы выгод из завоевательных походов. Cолдатские посылки с салом шли в Рейх до последнего дня оккупации Украины. Чтобы победить такой народ на его земле, его надо было деморализовать, а не просто разбить его армию. Тотальную войну первым объявил он, этот народ, устами своих вождей.

​​Почему союзники бомбили спальные районы больших городов? Потому что там был сосредоточен немецкий рабочий класс, немецкая рабсила – лучшая в мире. Где героически трудились эти люди? На заводах. На каких? Правильно: на военных. Что изготовлялось на этих заводах? Дрезден разнесли, потому что это именно Дрезден, о чем должен был сразу узнать каждый немец, и он-таки узнал, и это не подняло его боевой дух. Союзное командование (вояки) в такой войне обязано было думать только о том, как убить больше немцев и потерять меньше своих.

Это было справедливо. На войне как на войне! Всё население Германии было преступным и поэтому после войны справедливо подверглось денацификации. Жаль, что некоторые немцы избежали заслуженного возмездия.

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6028
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение biowolf » 16 авг 2014, 23:50

Что вы хотите,типичный либераст.
У них в своё время гитлер был человеком года (1938)
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_Person_of_the_Year
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Борис Бердичевский » 17 авг 2014, 00:04

Только Израилю нельзя воевать против врагов, нашу войну считают «непропорциональным ответом»! :10: :27:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Efi » 17 авг 2014, 07:10

Город Кутанс имеет очень богатую историю, ведь еще в древние времена он являлся главным торговым и военным центром региона. В те времена город носил название Козедией, в последствие он был переименован в честь императора Констанция. С пятого по пятнадцатый век город находился под управлением епископа, власть которого распространялась и на ближайшие окрестности.

Город, за всю свои историю пережил немало падений и взлетов. Так в 886 году, он был полностью уничтожен норманнами, затем после восстановления еще не раз выдерживал сильнейшие осады, а Вторая мировая война унесла с собой огромное количество памятников архитектуры и культуры. И хотя Кутанс стал тем самым первым городом, который был освобожден войсками союзников, пережить городу пришлось не мало страшных событий. Поскольку именно на нем в первый раз было испробовано новое оружие — горючий напалм.

Американцы, и не против французов, а во время налёта истребителей-бомбардировщиков P-38 ВВС США на немецкий склад топлива в Кутансе, Франция.
:27:
Напалм был впервые принят на вооружение в Вооружённых силах США в 1942 году и впервые был применён в боевых условиях 17 июля 1944 года во время налёта истребителей-бомбардировщиков P-38 ВВС США на немецкий склад топлива в Кутансе, Франция.

В своей книге «Война на море» Честер Нимиц пишет: «24 июня, в то время как 2-я дивизия морской пехоты предприняла демонстративную высадку на южный участок, 4-я дивизия морской пехоты была переброшена с Сайпана на северо-западную оконечность Тиниана. Плавающие бронетранспортеры, подходившие к берегу пятнадцатью волнами, быстро доставили пехоту на остров. Тростниковые поля равнинного Тиниана почти не давали японцам возможности укрыться, поэтому морская пехота отказалась от своей обычной тактики стремительных атак и равномерно продвигалась под прикрытием заградительного огня артиллерии. Здесь авиация впервые использовала напалмовые бомбы для уничтожения очагов сопротивления противника»

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63491
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение ЮРА 777 » 17 авг 2014, 09:36

У меня есть фото: мы со Стреляным на фоне р СвОБОДА в Праге.. :em3:
Я впервые за бугром оказался в 99 году в экскурсии по Чехословакии..
В один из дней поехал на ул Виноградскую..Долго созванивался по внутреннему телефону..
Потом он вышел..Невысокий.. Он мне---я же не поп звезда ,зачем со мной фотографироваться?
-Я - ---я ваше радио слушаю 27 лет ,вы мой любимый журналист!
Сфотографировались..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63491
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение ЮРА 777 » 17 авг 2014, 10:40

biowolf,
Что вы хотите,типичный либераст.

Кто либераст? Стреляный? :13:

Аватара пользователя
Alex-Vi
Участник со стажем
Сообщения: 806
Зарегистрирован(а): 24 фев 2002, 16:03
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Alex-Vi » 17 авг 2014, 12:21

ЮРА 777 писал(а):-Я - ---я ваше радио слушаю 27 лет ,вы мой любимый журналист!

Я его читаю с 70-х.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63491
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение ЮРА 777 » 17 авг 2014, 21:49

Alex-Vi писал(а):
ЮРА 777 писал(а):-Я - ---я ваше радио слушаю 27 лет ,вы мой любимый журналист!

Я его читаю с 70-х.

И я тоже с 72 года..27 лет к тому времени..

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Igor Erukhimovich » 19 авг 2014, 08:47

Несколько дней назад был в Дрездене.
Очень странное впечатление от этого города. Даже не могу обьяснить. Вроде бы его и воостановили. Но что то в нем есть не настоящее
А вот так дрезденцы пытаются сохранить память о бомбежке. На одной из центральных площадей Дрездена:

Изображение

А знаменитый дрезденский собор до 90 годов не восстанавливали. А потом все таки решили восстановить

Изображение

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Pif » 19 авг 2014, 09:05

Igor Erukhimovich,
я думаю, что на первой фотографии - это просто археологические раскопки. Посмотрите на уровень земли - насколько строения находятся ниже современной площади. Также очевидно, что это кладка не 18-19-го веков, а древняя, средневековая.
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Igor Erukhimovich » 19 авг 2014, 09:07

Pif,
Нет, это мемориал. Когда восстановили собор решили хотя бы рядом оставить такое напоминание

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Igor Erukhimovich » 19 авг 2014, 09:11

А вот Пражская улица , упоминаемая в статье.
Восстановлена в духе соц. реализма. Хотя нужна сказать очень даже неплохо. А какие там магазины....
Изображение

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Zakan » 21 авг 2014, 23:16

Не в первый и не во второй раз пишу, напоминаю: ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ НА ТЕРРИТОРИИ ПРОТИВНИКА "НЕВИННЫХ" НЕ БЫВАЕТ!
Именно этого правила всегда придерживалась И ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ любая воюющая армия в мире!

И только к израильской армии, защищающей сейчас израильское мирное население от ракетных обстрелов исламистских скотин, почему-то предъявляются иные требования о какой-то не прописанной ни в каких конвенциях "пропорциональности" и т.д.

Опять в который раз напомню. Мой дед был военным летчиком, с 1943 года и до конца войны летал на ИЛ-2, войну закончил командирам гвардейского штурмового авиаполка.
Немцев они били и били, били и били, сколько могли, и НИКОГДА не разбирались, кто там внизу виноват, а кто нет. Ибо так войны не ведутся!

Драбкину, собирателю воспоминаний фронтовиков, ("Я дрался на ИЛ-2", "Я дрался на Т-34") летчики-штурмовики рассказывали, что у штурмовика руки были по локоть в крови!
ИЛ-2 в основном работал с предельно малых высот, все, что впереди разлеталось, попадало на самолет... зачастую самолет возвращался забрызганный кровью, нередко техникам приходилось вытаскивать из решетки масляного радиатора куски тряпья а то и чей-то скальп с волосами... Так что дед мой лично поубивал, вероятно, сотни немцев.
И это было нужно! Так и победили!

И без этого был бы вам третий рейх до сих пор, и нынешним недоумкам негде было бы проявлять свой "гуманизм" так называемый!

Более того, приходилось им убивать и своих советских мирных граждан! В частности, в Белоруссии их полк долго работал по железным дорогам, по особо разработанной тактике. Фактически, силами всего одной эскадрильи, один боевой вылет в день, важная ж/д линия могла неделями удерживаться в полностью перерезанном состоянии - чего не могли добиться никакие партизанские соединения...
Бомбили вначале просто рельсы, небольшими бомбами, проходя над дорогой под углом градуса 2. Дорога оставалась перепаханной на пару километров. Туда, естественно, выходил ремонтный поезд. На следующий день бомбили его. Немцы пригоняли другой, уже с зенитками со всех сторон. Его не трогали, но повторяли ту же процедуру перепахивания на 10 км до и 10 км после... И так неделями игрались...

Но дело в том, что все железнодорожники там были - свои, советские оккупированные люди! Которые пошли к немцам работать чаще всего просто чтобы детей накормить!
И ничего, знаете, никто ни разу не возражал! Не только ООН, но и сами бомбимые. Все было в порядке вещей, немецкие эшелоны возили войска и военные грузы на фронт, так что звыняйте дядьку, это война!

Да, а насчетДрездена. Когда его заняли, дед там был спустя короткое время.
Это было нечто вроде организованной экскурсии для командиров ВВС. Посмотреть, как союзники работают.
Дед сказал - очень впечатляло! Красивая, добротная работа - жалко, что не мы!
На щебенку перемололи город буквально!
И над развалинами - трупный запах.
Еще дед говорил, что в Дрездене многие тысячи трупов были найдены на площадях и на открытых местах, без ран - люди умерли, задохнувшись в дыму пожаров, или же получив обширные ожоги за счет теплового излучения, без контакта с огнем. Массированная бомбардировка привела к таким страшным и сплошным пожарам, что люди покидали убежища и искали спасения от дыма и огненного смерча на открытых пространствах, но тем не менее, задыхались!

Ну что вы хотите? Объявить Дрезден жертвой военного преступления?
Какого черта?
Это был такой же вражеский, нацистский город, как и Берлин, там были уличные бои и здесь были бы! И сколько бы погибло русских солдат в уличных боях, если бы союзники его не раскатали по камешку?

А я вам скажу: даже за ОДНОГО своего солдата не стоило жалеть Дрезден!

Потому что это война!

Не хочешь, чтобы тебя бомбили - всегда есть отличный выход!
Тебе детей своих жалко? Вот и прекрасно!
Значит делай гуманизм.
Прекращаешь стрелять, берешь белую простынку и размахиваешь ею в окошко!
Чем это плохо? Не пойму никак?

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6028
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение biowolf » 22 авг 2014, 00:49

ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ НА ТЕРРИТОРИИ ПРОТИВНИКА "НЕВИННЫХ" НЕ БЫВАЕТ!
Именно этого правила всегда придерживалась И ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ любая воюющая армия в мире!....Не хочешь, чтобы тебя бомбили - всегда есть отличный выход!
Тебе детей своих жалко? Вот и прекрасно!
Значит делай гуманизм.
Прекращаешь стрелять, берешь белую простынку и размахиваешь ею в окошко!
Чем это плохо? Не пойму никак?


100% :appl:

И главное,если бы ЦАХАЛ так действывал,конфликт бы с арабами был бы закончен за неделю или так или арабы бы кончились.
Всё так просто,так нет делают из этого нерешаемые проблемы на пустом месте. :10:
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Аватара пользователя
Alex-Vi
Участник со стажем
Сообщения: 806
Зарегистрирован(а): 24 фев 2002, 16:03
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Alex-Vi » 22 авг 2014, 08:04

http://newsland.com/news/detail/id/8086 ... t_13104726
Microbiologist комментирует материал 08.09.2012 в 17:47 #

Я в своё время смотрел по ТВ интервью Даниила Гранина. Великолепный советский писатель (достаточно вспомнить "Иду на грозу", "9 дней одного года", и ряд других произведений). Прошёл всю войну, причём в действующих войсках. В общем - из тех, кем СССР/Россия может по-праву гордиться.

Так вот, он в том интервью неполиткорректно сказал примерно так - Мы на фронте радовались известию, что немецкий город стёрт с лица Земли. Откровенно радовались и ликовали.

И ещё добавил - Если бы у вас над головой месяц за месяцем немецкие бомбардировщики безнаказанно волна за волной шли бомбить мой родной Ленинград - вы бы тоже радовались стиранию с лица Земли немецкого города.

Передаю неточно, но смысл понятен. Гранин и его сослуживцы радовались, что Германию постигло возмездие, и что теперь немецкие города утюжит авиация так, как в своё время немецкая авиация утюжила советские города.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Igor Erukhimovich » 22 авг 2014, 09:25

Цагаль технически естественно может сравнять все с землей.
Как сравняли Дрезден без всякой военной на то необходимости. Останется при этом Цагаль Цагалем? А Израиль еврейским Израилем? У меня большое сомнение

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Анатолий Стреляный. Бойня №…

Сообщение Мрако Бес » 22 авг 2014, 09:35

Igor Erukhimovich писал(а):Как сравняли Дрезден без всякой военной на то необходимости.


повторяете глупости пропаганды.Зачем же Сталин через Антонова просил это сделать?Да и на Ялтинской конференции постоянно упрекал
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей