Путин убивает Россию

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Путин убивает Россию

Сообщение xlo » 30 дек 2021, 21:26

Гурон писал(а):Источник цитаты Лучше не скажешь.


Вы готовы рыть траншеи? Лично?
Сколько из граждан Канады готовы рыть траншеи?
ПМСМ, никто в Канаде не готов, так же как не готов в Германии, Литве или Украине.
Реально, когда житель Запада призывает "рыть траншеи" - он имеет в виду, что рыть траншеи будут американцы.
И Европа с РФ, и БВ с Ираном - все хотят, чтобы американцы оплатили своим жизнями проблемы региональной безопасности, пока местные будут кофе пить.
Но американцы уже не такие дураки, как раньше, и бросаться людьми "потому, что в одной далёкой стране поссорились между собой люди" не сильно торопятся.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Владимир 2-ой » 30 дек 2021, 21:44

владимир писал(а):Источник цитаты
Владимир 2-ой писал(а):
Ваши штучки-дрючки за версту видны. :37:

А ваши не видны.

Ну это вы, бросьте. Вот краткий перечень: -
Украина предала РФ, разорвав экономические связи.
Крым - это Россия.
Минск2 надо соблюдать и признать автономию ДНР и ЛНР.
НАТО - агрессивная организация.
Внутри России слишком много бардака почти во всех сферах жизни - Путин бездействует - так мне кажется.
Но, нападать ни на кого не собирается - "не до жиру - быть бы живу".
Ничего тайного, как видите.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Путин убивает Россию

Сообщение kaminsky » 30 дек 2021, 22:00

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Минск2 надо соблюдать и признать автономию ДНР и ЛНР.


Автономия это для народа у которого нет своего государства. Для крымских татар, к примеру. А у русских, живущих на территории Украины, есть свое государство Россия. Им автономия не положена.
С таким же успехом русские могут требовать автономию в Казахстане, или в Эстонии, к примеру.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Обломов » 31 дек 2021, 02:12

kaminsky писал(а):Источник цитаты Автономия это для народа у которого нет своего государства.
Мне кажется, что важнее отношения с тем, другим государством. К примеру, еврейскую автономию можно учреждать без опаски, потому как никакой подлянки от Израиля ждать не приходится. А вот с Россией всё сложнее...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Путин убивает Россию

Сообщение владимир » 31 дек 2021, 02:41

На мой взгляд бомбардировки Югославии были одним из самых гнусных военных преступлений 2-й половины 20-го века (а может быть и самым гнусным), но все причастные остались безнаказанны.. По сути это был акт междун. терроризма: "Выполняйте наши требования или мы будем убивать мирных жителей и ВЫ будете в этом виноваты." Как писала в местной газете одна женщина: "I weep internally every day at this incredible tragedy".
nato4.jpg
nato4.jpg (99.1 КБ) 4015 просмотров
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Efi » 31 дек 2021, 07:34

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
владимир писал(а):Источник цитаты
Владимир 2-ой писал(а):
Ваши штучки-дрючки за версту видны. :37:

А ваши не видны.

[just] Вот краткий перечень:

Все пункты натянутые и легко опровергаемые. :low:
Именно штучки-дрючки!
Значение:
прост. выходки, проделки

А в предложении
Ну это вы, бросьте.
запятую не туда поставили. Вот это опять показатель малограмотности вашей.После "ну" ставится.
Ну, бросьте, это не смешно!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Путин убивает Россию

Сообщение kaminsky » 31 дек 2021, 09:11

Обломов писал(а):Источник цитаты К примеру, еврейскую автономию можно учреждать без опаски, потому как никакой подлянки от Израиля ждать не приходится. А вот с Россией всё сложнее...


Тут о другом. Вот когда у евреев не было своего государства они имели право требовать автономию в любой стране где они проживали, но сегодня, когда у евреев есть свой дом Израиль они не могут требовать для себя автономии в других странах. Не нравятся тебе порядки в чужой стране - уезжай в свою.
Точно такое и в отношении русских проживающий в Украине, Казахстане, Узбекистане, Молдавии и в других странах.
Еще раз - коренной народ, не имеющий своего государства имеет право требовать не только автономию, но и полного отделения, как этого требовала Чечня, но не добилась, но вот Абхазия добилась.

Изображение

Вот Крым был юридически автономией Крымско-татарского, но никак не русского народа. Сегодня у Крымско-татарского народа автономии нет.
Пять лет назад, 29 сентября 2016 года, Верховный суд России оставил в силе решение подконтрольного Кремлю Верховного суда Крыма о запрете Меджлиса крымскотатарского народа. Кроме того, представительный орган крымских татар объявили экстремистской организацией

У русского народа автономий нет нигде, но есть своя страна Россия и Донбассовская автономия могла бы быть первой, но ее не будет.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Путин убивает Россию

Сообщение xlo » 31 дек 2021, 10:04

Обломов писал(а):Источник цитаты потому как никакой подлянки от Израиля ждать не приходится. А вот с Россией всё сложнее


У Израиля хватает идей для разных действий - просто если росс. решения принимаются в Москве, то изр. в Вашингтоне.
См попытку аннексировать шетах С с год назад, которая даже имела дату аннексии, но была остановлена ам. администрацией.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71600
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Onil » 31 дек 2021, 14:48


Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Владимир 2-ой » 31 дек 2021, 15:36

владимир писал(а):Источник цитаты На мой взгляд бомбардировки Югославии были одним из самых гнусных военных преступлений 2-й половины 20-го века (а может быть и самым гнусным)


Правду говорить легко и приятно.
Михаил Афанасьевич Булгаков.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Владимир 2-ой » 31 дек 2021, 15:45

Onil писал(а):Источник цитаты
Итоги 2021 года для скрепного рейха и его окрестностей

В вине  истина...JPG
В вине истина...JPG (56.06 КБ) 3957 просмотров

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Обломов » 31 дек 2021, 18:37

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот когда у евреев не было своего государства они имели право требовать автономию в любой стране где они проживали, но сегодня, когда у евреев есть свой дом Израиль они не могут требовать для себя автономии в других странах.
Если чисто формально, то где такое написано? А если чисто по-человечески — если это всем на пользу, то пуркуа бы и не па?
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

ААВ
Участник со стажем
Сообщения: 509
Зарегистрирован(а): 07 ноя 2013, 12:04

Re: Путин убивает Россию

Сообщение ААВ » 01 янв 2022, 04:11

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Автономия это для народа у которого нет своего государства.
.


Неплохая логика. Интересно, она "логична" только для просторов ПСП или она универсальна? Тогда зачем свое дополнительное государство кипрским туркам, когда у них есть целая Турция? А зачем косовским албанцам еще одна страна, когда у них и так есть Албания?



kaminsky писал(а):Источник цитаты
Еще раз - коренной народ, не имеющий своего государства имеет право требовать не только автономию, но и полного отделения

Понятие "коренной народ" может быть весьма размыто. Вот, тех же выше названных кипрских турок и косовских албанцев как отнести к "коренным народам"? На Косово сербы живут с VII- VIII веков н. э, а про Кипр вообще все понятно. А сами турки в самой же Турции- насколько коренной народ? Там топонимика немалой части страны- переправленные греческие названия, плюс территории, еще не так давно населенные армянами.
Тема, кстати, довольно запутанная. Тут часто, в конечном итоге, все решает сила. Евреев тоже касается- никого не трогает, кто тут коренной, хоть 300 раз можем ссылаться на Библию, а почти весь мир нас считает "оккупантами".

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Efi » 01 янв 2022, 11:19

Евреи-то тоже за много веков разделились на разные народности: ашкеназы с идишем, сефарды с ладино, грузинские евреи, курдские евреи с арамейским , тейманим с южноаравийским. НО с ЕДИНЫМ ДЛЯ ВСЕХ ИУДАИЗМОМ (ОБЪЕДИНЯЮЩЕЕ НАЧАЛО) и сионистской ИДЕЕЙ, для которой территориальный вопрос оказался самым важным и, конечно, ХОЛОКОСТ с лагерями и зверствами без разбора. Да еще и антисемитская пропаганда со стороны компартий. Взгляните объективно!
Курсом агрессии и расизма Лев Корнеев
https://www.livelib.ru/author/580406/top-lev-korneev
критически анализируются основные вопросы теории и практики одного из главных орудий мировой реакции — международного сионизма. Значительное внимание уделяется раскрытию предпосылок и условий возникновения сионизма, его места и роли в системе современного монополистического капитализма, разоблачению участия просионистских и произраильских кругов в подрывной деятельности империализма против стран социализма, мирового коммунистического, рабочего и национально-освободительного движения, против разрядки международной напряженности. Рассчитана на научных работников, лекторов, преподавателей, студентов, пропагандистов, всех, кто интересуется вопросами идеологической борьбы.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Путин убивает Россию

Сообщение kaminsky » 01 янв 2022, 11:46

ААВ писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты
Автономия это для народа у которого нет своего государства.
.
Неплохая логика. Интересно, она "логична" только для просторов ПСП или она универсальна? Тогда зачем свое дополнительное государство кипрским туркам, когда у них есть целая Турция? А зачем косовским албанцам еще одна страна, когда у них и так есть Албания?


Зачем дополнительное государство кипрским туркам потому, что так захотела Турция, но присоединять к себе не рискует из-за обвинения в аннексии.
Косовским албанцам еще одна страна потому, что так захотели США, Европа, чтобы избавиться от последнего оплота коммунизма.
Русским в Донбассе потому, что так захотелось Путину.
А вот крымским татарам "шиш с маслом" так хочет Путин хотя они имеют полное право на автономию, но не имеют кроме права нечего больше.
Тут имеется в виду не право за счет силы, а по чистому праву.

Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов

Статья 3

Коренные народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие.
Статья 4

Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам, а также путям и средствам финансирования их автономных функций.


Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27980
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Totev » 02 янв 2022, 02:53

владимир писал(а):Источник цитаты На мой взгляд бомбардировки Югославии были одним из самых гнусных военных преступлений 2-й половины 20-го века (а может быть и самым гнусным), но все причастные остались безнаказанны.. По сути это был акт междун. терроризма


Выбили ядовитых зубов сербских националистов, которые вообразили себе, что могут силой удержать Словению, Хорватию, Боснию и Македонию под управлением Белграда.

Сербы теперь стоят "враскорячку". Хотят в ЕС, но не хотят чтобы их соседи были членами НАТО.
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27980
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Totev » 02 янв 2022, 03:19

xlo писал(а):Но американцы уже не такие дураки, как раньше, и бросаться людьми "потому, что в одной далёкой стране поссорились между собой люди" не сильно торопятся.


Конечно. Они тоже начинают понимать, что людей которые готовы умирать чтобы их мамы, жены и дочки ходили с мешками на голове, можно убить, но не и заставить быть толерантными к другим людям.

Надо действовать как План Маршала - сначало создайте демократическую систему, а потом приходите за деньгами.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Путин убивает Россию

Сообщение Efi » 02 янв 2022, 07:44

Читал о правах коренных народов, но какие коренные, а какие не коренные? Уже в начале декларируется неясность.
...подтверждая, что коренные народы равны со всеми другими народами

Вот, мы, как евреи, где коренной народ? В нашей Декларации Независимости мы декларируем:
В Эрец-Исраэль возник еврейский народ. Здесь сложился его духовный, религиозный и политический облик. Здесь он жил в своем суверенном государстве..

:em5: Но разве этого оказалось достаточно?

ААВ
Участник со стажем
Сообщения: 509
Зарегистрирован(а): 07 ноя 2013, 12:04

Re: Путин убивает Россию

Сообщение ААВ » 02 янв 2022, 09:42

kaminsky писал(а):Источник цитаты
А вот крымским татарам "шиш с маслом" так хочет Путин хотя они имеют полное право на автономию, но не имеют кроме права нечего больше.


А курды не имеют права на автономию? Ведь них своего " материнского госуларства" нет нигде, воюют они за выживание и с
Турцией, и с Ираком. Ранее они массово бежали (в т. ч, кажется и в Европу) и от турецких войск, и от иракских- но за это НАТО не бомбило ни Ирак, ни Турцию.
Сколько вам писать о двойных стандартах и что нет никакого "чистого права"? Когда нужно- любое "право" просто забывается/ искривляется в нужную сторону- неужели это не очевидно?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Путин убивает Россию

Сообщение kaminsky » 02 янв 2022, 10:06

ААВ писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты
А вот крымским татарам "шиш с маслом" так хочет Путин хотя они имеют полное право на автономию, но не имеют кроме права нечего больше.


А курды не имеют права на автономию? Ведь них своего " материнского государства" нет нигде, воюют они за выживание и с
Турцией, и с Ираком. Ранее они массово бежали (в т. ч, кажется и в Европу) и от турецких войск, и от иракских- но за это НАТО не бомбило ни Ирак, ни Турцию.
Сколько вам писать о двойных стандартах и что нет никакого "чистого права"? Когда нужно- любое "право" просто забывается/ искривляется в нужную сторону- неужели это не очевидно?


Так я же ка раз о этом и говорю. Русские Донбасса не имеют права на автономию, но вот Россия за автономию, но неофициально, гибридно.
Крымские татары имеют право на автономию, но Россия против.
Курды имеют право на автономию, но Турция и Ирак против, а остальным "до лампочки".
Поэтому вот в этом - Когда нужно- любое "право" просто забывается/ искривляется в нужную сторону вы абсолютно правы. Будь Украина по военной мощи даже не как Китай, а как Турция, к примеру, то ни о каком праве народа Крыма на присоединение к России не шло бы и речи.

Вот только вопрос с Косово НАТО решило за месяц и наступил мир, а в Донбассе благодаря России уже больше 7 лет идет война и льется кровь.


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей