Демократия по-украински

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Герасим » 06 июл 2012, 18:28

Албанцев в Македонии - всего треть. А в братской Болгарии их нет вовсе. Думаю, нужно объединить Болгарию с Македонией, тогда албанцы будут везде. А так получается несправедливо - албанцы потомки автохронного населения Балкан, а в Болгарии их нет. И там, где албанцы составляют более 10% следует ввотить албанский язык, как региональный. И что плохого в том, что болгары научатся говорить на том языке, на котором говорили их предки?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Efi » 06 июл 2012, 19:28

У болгар никогда не было албанских (иллирийских) предков, только фракийские.
Фраки́йцы (др.-греч. Θρᾳκός; лат. Thraci) — древний народ, обитавший на востоке Балкан и прилегающих территориях. Говорили на фракийском языке, который относят к индоевропейским... внешнее своеобразие молдаван, румын и болгар определяется фракийским субстратом. Первоначально фракийцы занимали территорию до Адриатического моря, но около 13 в. до н. э. были оттеснены на восток иллирийцами.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Герасим » 06 июл 2012, 19:40

А вот болгарские исследователи считают иначе:
В 1950-х годах болгарский языковед Владимир Георгиев опубликовал исследование[2], в котором утверждал, что дакская фонология близка албанской, чем добавил убедительности существовавшей и ранее теории о родстве языков даков, фракийцев и мёзов; при этом мёзский язык объявлялся промежуточным между дакским и фракийским.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
И почему болгары селились на Малой Анаутской?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Efi » 06 июл 2012, 19:50

Герасим,
ну, конечно, Георгиев мне известен. Так ведь языки и иллирийцев и фракийцев - индоевропейские: есть много сходства. Но это разные народы.
У иллирийских племен на Адриатике было развито мореходство. Большую роль играло пиратство, и значительную часть своих доходов знать получала от войны. На Нижнем Дунае обитали даки и геты. Они принадлежали к группе фракийских народов. По свидетельству Страбона, геты и даки говорили на одном языке, но жили раздельно: геты - по обоим берегам нижнего течения Дуная, даки - за Дунаем, в областях современной Трансильвании. В VI в. до н. э. греки установили торговые связи с племенами Нижнего Дуная. Греки ввозили в области гетов дорогую керамику, предметы роскоши и украшения, вино, оливковое масло. Основной торговой дорогой в глубь гетских земель была р. Аргесис (совр. Арджеш). Взамен греки получали из припонтийских стран скот, кожи, лес, а также рабов. Это были области северо-фракийской культуры, находившиеся под влиянием скифов и греческих городов Западного Понта.

В IV в. до н. э. в области фракийских племен начинается продвижение Македонии. В 335 г. до н. э. Александр Македонский, выступивший против могущественного тогда фракийского племени трибаллов, вторгся за Дунай, в область гетов. Захватив добычу, македоняне разрушили город гетов. Этот город предположительно локализуется в современной Зимниче на Дунае.

Vlados
Участник со стажем
Сообщения: 1911
Зарегистрирован(а): 27 июн 2009, 23:20
Откуда: Израиль Хадера

Re: Демократия по-украински

Сообщение Vlados » 06 июл 2012, 21:05

Если фракийцы предки болгар,значит предводитель восстания рабов Спартак-болгарин?
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Efi » 06 июл 2012, 21:22

Vlados, фракиец, а Фракия - нонче часть Болгарии (Тракия).
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... &noreask=1

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27992
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Демократия по-украински

Сообщение Totev » 06 июл 2012, 21:28

Vlados писал(а):Если фракийцы предки болгар,значит предводитель восстания рабов Спартак-болгарин?



И Орфей тоже "болгарин". Я даже назвал свою кошку в честь его матери, муза науки и красноречия Калиопа. Правда, местные думают, что сокращение Кали происходит из слово Калифорния. :13:

И украинцы "болгары". На острове Хортица, в родном городе жены, есть музей праболгар. Я ходил, смотрел на наших. :37:
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Демократия по-украински

Сообщение bhairava » 07 июл 2012, 00:43

Vlados писал(а):Если фракийцы предки болгар,значит предводитель восстания рабов Спартак-болгарин?

Спартак был фракийцем по гладиаторской школе. Были 2 школы: галлы и фракийцы. Это не имело отношения к происхождению гладиатора.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Демократия по-украински

Сообщение bhairava » 07 июл 2012, 00:47

Totev писал(а):Правда, местные думают, что сокращение Кали происходит из слово Калифорния. :13:
Кто знаком с индуистской мифологией могут подумать о Вас очень дурно.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Демократия по-украински

Сообщение Onil » 07 июл 2012, 00:50

bhairava писал(а):Кто знаком с индуистской мифологией могут подумать о Вас очень дурно.

зато будут любить знакомые с калифорнийской мифологией.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Демократия по-украински

Сообщение Мрако Бес » 07 июл 2012, 00:54

Totev писал(а):И Орфей тоже "болгарин". Я даже назвал свою кошку в честь его матери, муза науки и красноречия Калиопа.


а где была столица Македонии Филлиполь? ;)
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27992
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Демократия по-украински

Сообщение Totev » 07 июл 2012, 01:57

bhairava писал(а):
Totev писал(а):Правда, местные думают, что сокращение Кали происходит из слово Калифорния. :13:
Кто знаком с индуистской мифологией могут подумать о Вас очень дурно.


Калиопа очень хорошее имя. Означает "прекрасный голос", а Кали переводится как "прекрасная, самая красивая"

А те кто думают дурно, сами дураки. Я же не думаю плохо, об адмирале Куроедова, хотя его имя неприлично произнести по болгарски. :37:
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Efi » 07 июл 2012, 10:03

Кали мера - по-гречески "доброе утро", по-древнегречески каллисто ихмера, красивый морген. Каллиграфия - красивописание. Καλημέρα!

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9405
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Демократия по-украински

Сообщение Обломов » 07 июл 2012, 10:48

Yankel писал(а):если по-прежнему, украинский язык будет единственным со статусом государственного, то гордому москалю, находящемуся на высшей ступени культурного развития, виртуозно владеющему матом, придется, возможно, потрудиться немножко подучить этот варварский язык.
То есть опуститься до уровня недочеловеков? Нет, на такую деградацию им пойти никак невозможно:
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Efi » 07 июл 2012, 11:01

ВВС Україна: Закон о языках не всколыхнул все регионы, несмотря на обещания оппозиции

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -oppozicii

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Герасим » 07 июл 2012, 22:19

bhairava писал(а): Спартак был фракийцем по гладиаторской школе. Были 2 школы: галлы и фракийцы. Это не имело отношения к происхождению гладиатора.
Древние писали, что Спартак был слишком образован и утончён для фракийца и скорее всего был эллином. Кроме того, в гладиаторы нанимались и свободные, предпочитая яркую и насыщенную жизнь гладиатора, которых окружали толпы поклонниц из числа знати, были фан-клубы, типа нонешних спартаковских болельщиков и болельщиц, унылой жизни рядового плебея, всадника или патриция. Какой-то император, запамятовал, тоже, бывало, выходил на арену и бился.
Хотя, при таком раскладе Спартак вряд ли бы поднял восстание....

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Efi » 07 июл 2012, 23:00

ספרטקוס ,לטינית: Spartacus, יוונית: Σπάρτακος, לעתים נכתב כאספרטקוס
В переводе Вл. Жаботинского с итальянского на иврит - Эспартакос.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Герасим » 07 июл 2012, 23:29

Греческие слова на иврите начинаются на алеф, эцтадион אצטדיון, например. И вовсе не латинский circus. Следовательно, Спартак - слово греческое, а не фракийское. Болгары опять в пролёте.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27992
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Демократия по-украински

Сообщение Totev » 07 июл 2012, 23:41

Герасим писал(а): Следовательно, Спартак - слово греческое, а не фракийское. Болгары опять в пролёте.


Болгары в то время жили на исторической. Пора выселять русских и возвращаться домой, как евреи. :37:
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Демократия по-украински

Сообщение Герасим » 07 июл 2012, 23:46

Totev, русских тогда еще не было. Были украинцы. Но если Вы украинцев обозвали русскими, пощады не ждите!


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей