Старайтесь жить регулярно.правильно питаться и избегать стрессов(не читайте Юру на ночь ) ...В спаленке напротив окна желательно наклеить постер танка "АРМАТА" так что бы можно было погладить рукой перед сном а в Красном углу (уголке?) горницы сразу под портретом Путина рекомендую разместить фотку стартующего "ИСКАНДЕРА"
Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17825
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Старайтесь жить регулярно.правильно питаться и избегать стрессов(не читайте Юру на ночь ) ...В спаленке напротив окна желательно наклеить постер танка "АРМАТА" так что бы можно было погладить рукой перед сном а в Красном углу (уголке?) горницы сразу под портретом Путина рекомендую разместить фотку стартующего "ИСКАНДЕРА"
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Олег.Северные мы писал(а):Старайтесь жить регулярно.правильно питаться и избегать стрессов(не читайте Юру на ночь ) ...В спаленке напротив окна желательно наклеить постер танка "АРМАТА" так что бы можно было погладить рукой перед сном а в Красном углу (уголке?) горницы сразу под портретом Путина рекомендую разместить фотку стартующего "ИСКАНДЕРА"
Нужно еще пить много. Израильский минздрав утверждает, что нужно выпивать не менее 2х литров в день.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
название темы - неправильное. без перспективы. кажется угрозы "ядерной дубины путина", запад не понял. или понял что это "растопырка обыкновенная".
В четверг в Бельгии и Франции начались показательные аресты российской государственной собственности по делу ЮКОСа...
Пока Россия готовится обжаловать действия приставов, аналогичные аресты готовятся в США, Великобритании, Нидерландах и Германии. Об этом еще в конце мая предупреждал адвокат Тим Осборн, представлявший в Гааге интересы истцов.
Зданиями и счетами корпораций дело может не ограничиться: под угрозой ареста находится как минимум половина международных валютных резервов РФ, говорят юристы.
Мишенью приставов могут стать средства Минфина России. «Поскольку Минфин является частью структуры правительства РФ, его счета могут быть «заблокированы» соответствующим судом по иску акционеров ЮКОСа. Не подлежат аресту только те активы, на которые распространяется дипломатический иммунитет. Насколько нам известно, у Минфина подобных активов нет», - сказал finanz партнер адвокатского бюро "Линия права" Олег Бычков.
Минфину, владеющему Резервным фондом и ФНБ, принадлежит 152,1 млрд долларов из общего объема международных резервов РФ. Оставшаяся часть - 208 млрд долларов - находится в распоряжении Банка России. Согласно отчету ЦБ, ни цента из этой суммы не находится на территории РФ.
Сам ЦБ в этой ситуации излучает уверенность: «В соответствии с законодательством, Банк России осуществляет свои функции и полномочия независимо от органов государственной власти и не отвечает по обязательствам государства, в том числе носящим надуманный характер», - заявили finanz в пресс-службе регулятора.
Ситуация с ЦБ, действительно, несколько более сложная, но случаи ареста его счетов все же были, напоминает Бочков из «Линии права».
«Формально, Банк России независим от правительства РФ и обращение взыскания на его активы в рамках дела ЮКОСа невозможно. С другой стороны, ЦБ, вероятно, придется доказывать свою независимость в суде, подобное уже случалось в прошлом, когда счета ЦБ были заблокированы по иску компании NOGA. Правда, в итоге ЦБ доказал свою независимость, NOGA проиграла судебное разбирательство, а арест счетов был признан незаконным», - рассказывает Бочков, добавляя: тогда политические реалии были иными - Россия рассматривалась Западом как партнер, теперь же риски утраты средств ЦБ в случае ареста в разы выше.
Судьба резервов во многом зависит от того, в какой юрисдикции находились активы. Прекрасно понимая это, ЦБ и Минфин наверняка заранее готовились к такому развитию событий, сказал finanz источник на рынке, пожелавший остаться неизвестным...
Впрочем, европейские судебные власти доказали, что могут принимать решения, не особо разбираясь в тонкостях. Так, под арестом оказались счета посольства РФ в Бельгии, обладающие, согласно закону, дипломатическим иммунитетом. МИД РФ отреагировал гневным заявлением, обвинив Брюссель в нарушении международного права.
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
По поводу арестов и всех юридических нюансов сегодня было отличное разъяснение Пархоменко на ЭМ. Пока идут не аресты, а перепись возможного имущества.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Piper писал(а):Пока идут не аресты, а перепись возможного имущества.
типа просто попугать? или типа намекнуть?
пару минут назад смотрел на ютубе ролик аж на 55 минут, там все обьяснили кто виноват, украина, бисмарк и запад.
https://youtu.be/XBeZYvHsztM
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Не попугать, а такая процедура взыскания. Все абсолютно серьезно. Сначала перепись и предупреждение, чтобы не вздумали трогать ничего, что принадлежит государству. Потом в судах точно устанавливают принадлежность и конфискуют. Поэтому и шерстят всех подряд, включая неуиноватых с пушком на рыльце, напр. росс. церкви.
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Самое главное, на форуме потенциальных инвеститоров Путин заявил "если вы вздумаете качать права, то мы откажемся признавать не только решение суда, но и сам суд"
И инвестиции потекут рекой.
И инвестиции потекут рекой.
Президент Владимир Путин заявил, что Россия будет оспаривать решение об аресте российских госактивов. По его словам, Россия не признает юрисдикцию суда в Гааге, поскольку не участвует в Европейской энергетической хартии
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/20/06/2015/5 ... b3c6bca262
“Democracy Dies in Darkness”
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
воровское пуйло изолгалось и вертится как уж на сковородке. 10 лет судиться в арбитраже, чтобы заявить, что не признает суд.
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Onil писал(а):на ютубе ролик аж на 55 минут
Три минуты смотрел. Больше не выдержал.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Тут неделю назад кто-то говорил про бросок на Киев, если начнут арестовывать имущество
"РФ будет в установленном порядке, через суд защищать свои активы за рубежом - Путин"
-
- Администратор
- Сообщения: 35129
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Piper писал(а):"РФ будет в установленном порядке, через суд защищать свои активы за рубежом - Путин"
Где он найдет суд, который станет пересматривать принятое решение?
Такой инстанции нету.
Решение было окончательным и признается всеми правовыми странами.
А кому сейчас легко?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 63526
- Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
- Откуда: из России
- Контактная информация:
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Вс это на нас переложат,на простых граждан..оккупанты
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Яков писал(а):Где он найдет суд, который станет пересматривать принятое решение?Такой инстанции нету.
Есть такой суд. Это Хамовнический суд Москвы. Естественно, что решение этой инстанции правовые страны не признают, но для российского пила вполне сойдет
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
kaminsky писал(а):
Есть такой суд. Это Хамовнический суд Москвы. Естественно, что решение этой инстанции правовые страны не признают, но для российского пила вполне сойдет
А что им остается? Написать что недофюрер дурак и сам подписал приговор Арбитражного Суда, не зная как он закончится?
Тот же суд решает и территориальные споры, но Вован никогда не пойдет туда, чтобы суд решил чей Крым. Выходит сам виноват, следовательно атака на "западные судилища" будет очень ожесточенная, и личная.
“Democracy Dies in Darkness”
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Самое интересное что это решение судебное и никакие политические органы не могут на него повлиять.
Даже если Обама и весь европейский союз завтра вдруг решат что Россия может не платить.
Это тупик
Даже если Обама и весь европейский союз завтра вдруг решат что Россия может не платить.
Это тупик
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Я о том, что бросок на Киев никто не планирует даже в теории.
- Decabrist
- Пестель
- Сообщения: 15484
- Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Piper,
Тaк им Киев нaхрен не нужен. Если чтo и будет, a скoрее всегo -- уже ничегo, тo этo - кoридoр ширинoй oт Крымa дo приднестрoвья, пoэтoму Сaaкaшвили, кoтoрый явнo дaже в мыслях не прoпутинский и сидит сегoдня в Oдессе
Тaк им Киев нaхрен не нужен. Если чтo и будет, a скoрее всегo -- уже ничегo, тo этo - кoридoр ширинoй oт Крымa дo приднестрoвья, пoэтoму Сaaкaшвили, кoтoрый явнo дaже в мыслях не прoпутинский и сидит сегoдня в Oдессе
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям
«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий
«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Юкoс. Первaя грaнaтa в oбрaтную стoрoну
Дайте же, наконец, Путину сыграть в футбол руками!
10 лет назад, примерно об эту пору, жарким московским летом 2005 года, я познакомился с одним из юристов, которые еще только готовились к подаче в международный арбитражный суд в Гааге иска против Российской Федерации о возмещении ущерба акционерам ЮКОСа в результате фактической конфискации некогда крупнейшей российской частной нефтяной компании.
Напротив меня сидел человек – пока не буду называть его имени, время для этого едва ли пришло – средних лет, неброской внешности, в круглых очках, больше похожий на кабинетного ученого, чем на зубра судебных баталий; встретишь на улице — пройдешь мимо, не обратив внимания.
Но он просто заворожил меня силой аргументов, блестящей эрудицией в области международного права и поразительной убежденностью в том, то искможно выиграть.
Хотя все, о чем рассказывал мой новый знакомый, звучало как совершеннейшая научная фантастика: основанием для иска будет тот факт, что Россия нарушила свои обязательства по Договору к Энергетической хартии; сумма исковых требований будет равняться всей упущенной акционерами прибыли на день вынесения окончательного решения, то есть наверняка составит десятки миллиардов долларов; впереди — многолетнее скрупулезное разбирательство с участием крупнейших мировых авторитетов в области права и затем – в случае успеха – еще много лет борьбы в судах за&;получение компенсации, которую Россия, скорее всего, откажется платить.
История настолько увлекла меня, что с тех пор я стал следить за ходом дела и даже несколько раз писал в СМИ о том, как оно развивается.
Знакомые крутили пальцем у виска: да наплюют в Кремле на этот иск! Да проиграют его акционеры ЮКОСа однозначно!
Да не получится использовать Энергетическую хартию, РФ же ее не ратифицировала, тут и взятки гладки!
Да кто вообще на Западе решится портить отношения с Путиным до такой степени, ведь это же гигантские деньги! И так далее, и тому подобное.
Однако спустя десять лет оказалось, что все произошло точно по тому сценарию, который мне нарисовал за столиком маленького кафе где-то на Шаболовке человек в "блюдечках-очках" десять лет тому назад.
Государство российское добровольно согласилось стать стороной арбитражного процесса в Гааге – почему, другой вопрос.
Может быть, отказаться сложно — как по процедурным, так и по репутационным соображениям. Но, скорее всего, люди просто не до конца понимали, во что ввязываются.
Да еще наверняка было абсолютно уверены, что выиграют иск.
Дальше было несколько лет, в течение которых международными арбитрами исследовался только один вопрос: а можно ли вообще рассматривать это дело на основании Договора к Энергетической хартии, который, как уже было сказано, Россия не ратифицировала. Наконец, прозвучал вердикт: можно.
Если коротко, в международном праве существует понятие "временное применение" – если государство подписало какой-нибудь договор и при этом сразу не сделало оговорку, что будет исполнять этот договор только после ратификации парламентом, то оно обязано исполнять его сразу, на временной основе, не дожидаясь ратификации, со всеми вытекающими последствиями.
Далее – внимание! – это очень важно: когда суд постановил, что иск бывших акционеров ЮКОСа будет-таки рассматриваться на основании Договора к Энергетической хартии, в Москве почему-то молчали, не возмущались, не протестовали, а спокойно продолжали участвовать в гаагском разбирательстве, уже по существу иска, еще несколько лет.
Видимо, по-прежнему рассчитывали на успех.
Но — потерпели поражение.
С тех пор шумят, кричат, машут после драки кулаками, несут всякий вздор, оспаривая очевидный проигрыш.
Впрочем, простому русскому обывателю, который все узнает из государственного телевизора, где звучат только мнения кремлевских чиновников во главе с самим президентом, возможно, это не так очевидно.
Почти наверняка обыватель считает, будто ситуация, в которую попало государство российское, описывается старинной поговоркой "без меня меня женили", будто арбитраж в Гааге прошел как бы сам по себе, без ведома России, будто кто-то там устроил над ней судилище и, не выслушав ее аргументов, вынес вопиюще несправедливый вердикт.
Увы, все это ерунда.
Россия, повторяю, добровольно согласилась быть стороной этого процесса, больше того, даже внесла немалый депозит – 4,2 миллиона евро — на расходы по рассмотрению дела.
В соответствии с обычно применяемым в подобных случаях регламентом ЮНСИТРАЛ (Комиссии ООН по праву международной торговли) в Гааге был сформирован третейский суд ad hoc – специально для рассмотрения данного конкретного дела – в составе трех арбитров.
Россия имела возможность назначить одного из них, другого назначили истцы, и затем эти двое арбитров выбрали третьего, председателя арбитража, который устраивал их обоих. Арбитром, на которого пал выбор РФ, оказался Стивен Швебель, бывший председатель Международного суда ООН, один из самых уважаемых в мировом юридическом сообществе людей.
Кстати, в итоге он поддержал решение двух других коллег в пользу акционеров ЮКОСа – настолько убедительными оказались их аргументы.
Но это было в конце, а в начале процесса государство российское, видя, что истцы пригласили представлять их интересы авторитетную международную юридическую фирму "Шерман-Стерлинг" решило тоже не ударить в грязь лицом и тоже наняло иностранных адвокатов – сразу две крупнейшие контор– "Клири-Готлиб" и "Бейкер-Боттс" (партнером в последней является бывший госсекретарь США Джеймс Бейкер, который также дважды занимал пост главы аппарата Белого Дома — при президентах Рейгане и Буше-старшем).
За их услуги были заплачены — между прочим, из кармана российских налогоплательщиков — огромные деньги. Всего на свое участие в процессе российская сторона потратила 37 миллионов долларов.
Процесс – с участием представителей РФ, в ходе которого свидетельские показания со стороны ответчика, то есть государства российского, дали многие авторитетные эксперты, юристы, государственные деятели, включая, например, бывшего председателя Конституционного суда РФ Марата Баглая — продолжался без малого 9 лет.
И после всего этого Путин не моргнув глазом заявляет: мы не признаем юрисдикцию арбитражного суда по делу ЮКОСа в Гааге?!
Если перевести это на простой язык, то президент выглядит как банальный капитан футбольной команды, который, проиграв решающий матч, от досады валит все на плохое судейство. Нет, даже так – как проигравший футболист, который после финального свистка вдруг заявляет, что правила игры были нечестные, нельзя было бить соперников по ногам и играть руками, и потому поражения мы не признаем!
Дайте же, наконец, сыграть в футбол руками – вот тогда мы наконец станем чемпионами мира.
А если серьезно, наберемся терпения.
Что-то подсказывает мне, что рано или поздно прогноз моего собеседника 10-летней давности опять сбудется: несмотря на все вранье, Кремлю в конце концов придется раскошелиться и заплатить бывшим акционерам ЮКОСа за отнятую у них компанию.
Евгений Киселев
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 108 гостей