Дело труба

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Дело труба

Сообщение fenja » 05 янв 2009, 23:44

Как известно, идет война между Россией и Украиной из за трубы - точнее газа и нефти которая по ней течет из России, через Украину в Европу.
Раньше Россия продавала самой Украине газ за $222 . теперь требует $450
Ей недавно перевели 1 миллиард долларов и расплатились со старым долгом ,но Россия требует наличными, бумаги о перечислении в банк не признает
В ответ Украина через суд расторгла договор о цене за поставку газа через свои трубопроводы. Хозяйственный суд Киева запретил "Нафтогазу Украины" осуществлять транзит российского газа по территории Украины по цене 1,6 доллара за тысячу кубометров на 100 километров. Эта цена была предусмотрена договором, заключенным в 2006 году до 31 декабря 2010 года.
Тогда Путин распорядился уменьшить поставки газа через Украину из за его " воровства"
Думаю ,положение Украины трудное , но для России дело труба.
Россия использовала нефть и газ , как политическое оружие. а не просто как товар. Цены для каждой страны были разные в зависимости от ее отношений с Россией.Украину она просто душила.
Но в продаже нефти и газа ,идущего по трубам через ее территорию ,Украина не просто потребитель ,но деловой партнер без которого нельзя обойтись. В обход Украины сегодня в Европу мало что можно поставить.
Если Украина в ответ на наглый шантаж сильно взвинтит цены за трубу , то Россия или прогорит , особенно сегодня при диком падении цен на нефть и газ или если соответственно повысит цену на нефть- лишится европейского рынка . Европа и так покупает нефть и газ в России крайне неохотно . лишь поскольку они дешевле чем у других продавцов. Украине врачале будет трудно , но ей уже предлагают нефть значительно дешевле, чем сегодня требует Россия.
Скорее всего на первом этапе Россия и Украина временно, как то договорятся. Но пропасть между ними по вине России растет .А при сегодняшнем кризисе, очень резком подении цены на энергоносители,полного провала экономики России, очередной бандитско -идиотский шантаж Украины может привести к тому что "Путинская Россия" просто вылетит в трубу.
Я конечно не возражаю, поскольку желаю настоящей России только добра. Но боюсь ,что" путинойды", для своего личного спасения и отвлечения внимания от их диких ошибок и дикого поведения , могут при этом развязать 3 мировую войну

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Re: Дело труба

Сообщение шпиц » 06 янв 2009, 00:15

fenja, :ic1:

Всего одна ошибка. Да и то...из категории "описок".Не подкалываю-сам говорил,что пишешь много для тренировки. Считаю-помогает. Раньше на такой текст...минимум три. :ic1:

прогОрит

:appl:


Неиспользование мантровых шаблонов пошло-бы только на пользу. Восприятию содержания. :low:

Теперь ...об оном... ;)

fenja писал(а):Раньше Россия продавала самой Украине газ за $222 . теперь требует $450


179 долл-225долл. Вот разница заложенная ГазПромом в первой встрече с НафтоГазом.

fenja писал(а):Ей недавно перевели 1 миллиард долларов и расплатились со старым долгом ,но Россия требует наличными, бумаги о перечислении в банк не признает



Перевели -1,5 млрд. Долг-ещё 600 лмн. Украиной -не признанный.

fenja писал(а):В ответ Украина через суд расторгла договор о цене за поставку газа через свои трубопроводы. Хозяйственный суд Киева запретил "Нафтогазу Украины" осуществлять транзит российского газа по территории Украины



Дикость полная. Вопрос неподсуден ни Киевскому...ни-Басманному судам. :13:

fenja писал(а):Россия использовала нефть и газ , как политическое оружие. а не просто как товар. Цены для каждой страны были разные в зависимости от ее отношений с Россией.Украину она просто душила.

:13:

Это-на уровне эмоций. Я-соседу справа ПОДАРИЛ диэлектрические перчатки и пассатижи. У меня с ним -хорошие отношения. Соседке "спереди" я в голодный год хлеба не продам. Она на меня кляузу написала.
Газ принадлежит России. Хочет-продаёт, хочет-дарит. :13: А заставить дарить...насильно... :37: :68: Эт-грабёж.

fenja писал(а):в продаже нефти и газа ,идущего по трубам через ее территорию ,Украина не просто потребитель ,но деловой партнер без которого нельзя обойтись.

:ic1:

Понимаешь-ли....Россия для Украины...тоже ТРАНЗИТЁР. Среднеазиатского газа. МОНОПОЛЬНЫЙ.

..и-добавляй плиз...перед "деловой партнёр"...слово "пока".

Уже сейчас через Украину идёт меньше половины газа. Ещё процентов 15-25 можно будет обнулить по второй ветке "Голубого потока". А с вводом СГП....нужда в подобном "пока потребителе"...отпадёт.

ПиСи...fenja, -неужели ты сомневаешься,что если-бы Европа могла обойтись без российско-азиатского газа....она-бы УЖЕ не обходилась-бы ??? :13: :68:

...да ещё... "позавчера" !

fenja писал(а):диком падении цен на газ


:13: Не отрицаю.... :37: Просто У НАС про это -никто ни слова.... :27:


fenja писал(а): пропасть между ними по вине России растет .


:13: В чём В ДАННОМ случае виновна Россия.

И-какие её действия по "газу" ты-бы ОДНОЗНАЧНО одобрил ?

;) :ic1:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Дело труба

Сообщение fenja » 06 янв 2009, 05:27

Шпиц
Большое спасибо за доброе слово . Не уверен , что начал делать меньше ошибок. Хотя стараюсь . Что касается слова "прогорит" то я сам сомневался . Посмотрел в словарь и , вроде , исправил
Сегодня прочитал ,что крупнейший американский киноактер Том Круз смог излечиться от дислексии благодаря учению сайентологов. Об этом он заявил в интервью , вышедшем вчера. К моменту окончания школы в 1980 году Том Круз, по собственному признанию, оставался "практически неграмотным".Обязательно уточню, хотя веры мало. Сайентология /чушь ? наука? религия? /критикует современную психиатрию и психологию и считает, что все люди являются бессмертными существами инопланетного происхождения ("тэтаны")/?? /
Я человек педантичный - тренируюсь, ежедневно 25- 30 строк . А последние 3 дня у меня грипп , дома один . Дочь и внук в Израиле .Поэтому то у телефона , то у компьютера. Заходят друзья и сослуживцы . Но скучновато. Да и в Израиле большие события. Так что пишу больше обычного
Да и вообще не в ошибках дело.Так получилось ,что мне неоднократно приходилось в СССР и России писать записки от руки первым лицам страны. Наверняка с большим числом ошибок . И ничего - то ли сами не шибко грамотные. то ли хорошо воспитаны . Ни разу даже глазом не моргнули.
А теперь по существу :
1.
fenja писал(а):
В ответ Украина через суд расторгла договор о цене за поставку газа ...
------------------
Дикость полная. Вопрос неподсуден ни Киевскому...ни-Басманному судам.

Полностью согласен. По форме так . а по -существу ?
Договор не приговор о смертной казни ,приведенный в исполнение. Его всегда можно расторгнуть ,если была совершена ошибка, если партнер тебя надувает .Даже у мужа и жены бывают разводы .

2
fenja писал(а):
Россия использовала нефть и газ , как политическое оружие. а не просто как товар.
-------------------
Это-на уровне эмоций. Я-соседу справа ПОДАРИЛ диэлектрические перчатки...

Нет . Подарок и продажа разные вещи. За подарок денег не платят. Магазин обязан товар продавать всем по одной цене , а не для белых - одна цена , для черных другая. Это уже политика , а точнее -взятка. подкуп, коррупция. Вот Ольмерта судят за то что ему продали квартиру по- дешовке, Таких судов полно в США . Называется: "за взятку

3.
ПиСи...fenja, -неужели ты сомневаешься,что если-бы Европа могла обойтись без российско-азиатского газа....она-бы УЖЕ не обходилась-бы ??? ...да ещё... "позавчера" !

Но это капитализм и демократия. Кошелек и интересы страны часто врозь !А нефть и газ из России поставляют на 20% - 30 % дешевле чем из других стран.
4 .
fenja писал(а):
пропасть между ними по вине России растет .
-----------------------
В чём В ДАННОМ случае виновна Россия.
И-какие её действия по "газу" ты-бы ОДНОЗНАЧНО одобрил ?

С точки зрения России ? Одназначно стремиться быть дружными со словянскими братьями огромной страны. Не шантажировать, не загонять в угол , не пытаться сломат и уничтожить, не "завоевывать" ,не насождать только своих, не играть в Великодержавного Старшего Брата . Все это в конечном итоге себе дороже .Глупо и преступно даже по отношению к своему собственному народу.

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10848
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Re: Дело труба

Сообщение Игорь Юрьевич » 06 янв 2009, 10:46

fenja писал(а):Ей недавно перевели 1 миллиард долларов и расплатились со старым долгом ,но Россия требует наличными, бумаги о перечислении в банк не признает...


У западных пропагандистов совсем кукушку сорвало? :19:

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

Re: Дело труба

Сообщение eugene_kae » 06 янв 2009, 11:16

http://inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/246458.html
Западная Европа оказалась меж двух огней и старательно не принимает в этом споре ни ту, ни другую сторону. Украина утверждает, что не может платить, но этот аргумент не выдерживает критики с точки зрения рыночных цен на энергоносители. Какие-либо компромиссы оказались невозможны из-за постоянных скандалов между президентом Ющенко и его соперницей за лидерство в разваливающейся группе 'оранжевых революционеров' Юлией Тимошенко. К тому же, Украина почти наверняка отбирает часть газа, предназначенного для других, надеясь, что гнев тех, кто его не получил, обрушится на поставщика-монополиста. Дошло до того, что государственная энергетическая компания Украины 'Нафтогаз' обвинила в краже транзитного газа крошечную Молдову.
*****
Опять воруют, опять врут. :em4:

Аватара пользователя
EvgAD
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4195
Зарегистрирован(а): 02 дек 2005, 10:17
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Дело труба

Сообщение EvgAD » 06 янв 2009, 11:31

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" поздравила российское ОАО "Газпром" с наступающим Рождеством Христовым, сообщает агентство УНИАН.
"В современном мире нефтегазовая отрасль играет ведущую роль в динамическом развитии общества любого государства. Нефтяники и газовики по праву могут гордиться тем, что именно от их трудной, но престижной работы во многом зависит энергетическая безопасность всего человечества", - отмечается в поздравлении, распространенном за два дня до православного Рождества.

"Будьте всегда исполнены оптимизма вопреки сегодняшним неурядицам! Желаем вашим семьям и друзьям процветания и благополучия, радости и добра, взаимного уважения и уверенности в завтрашнем дне! Пусть наступивший год будет щедрым на любовь в ваших сердцах, прибавит мудрости в повседневных делах", - сказано в поздравлении, подписанном председателем и членами правления украинской компании.

Кроме того, коллектив "Нафтогаза" пожелал российским коллегам "успехов в делах, творческого вдохновения и крепкого здоровья".

Как известно, в настоящее время значительная часть "творческого вдохновения" руководства "Газпрома" направлена на то, чтобы добиться от "Нафтогаза" погашения долгов за ранее поставленное топливо.

Помимо этого, "Газпром" требует устранения всех препятствий для транзита газа из России в Европу через территорию Украины.

О реакции руководства российской компании на поздравления из Киева пока ничего не известно.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/05/xmas/
Изображение
:sm1: :sm1: :sm1: :033: :033: :em7: :em7:
Только змеи сбрасывают кожи, Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела. Н.Гумилев

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: Дело труба

Сообщение Farisei » 06 янв 2009, 13:26

fenja писал(а):Магазин обязан товар продавать всем по одной цене , а не для белых - одна цена , для черных другая. Это уже политика , а точнее -взятка. подкуп, коррупция

Вы тут делаете большую ошибку.
Магазин и оптовые поставки - совершенно разные вещи.
Магазин работает по принципу открытой оферты.
А государство и оптовые продавцы - на принципе договора поставки.
Это принципиальная разница в ценообразования.
И если в магазине цена действительно для всех едина, то при оптовых закупках это цена уже ДОГОВОРНАЯ.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Дело труба

Сообщение Onil » 06 янв 2009, 18:06

украина заплатила за газ, за весь. но не хочет платить пенни, за опоздание платежей. любой европейский суд, примет решение в пользу россии, т.к. юридически она совершенно права.

Аватара пользователя
Farisei
Ветеран мега-форума
Сообщения: 19694
Зарегистрирован(а): 09 июн 2006, 10:23
Откуда: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: Дело труба

Сообщение Farisei » 06 янв 2009, 18:16

Onil писал(а):любой европейский суд, примет решение в пользу россии, т.к. юридически она совершенно права.

Ну и о чём тогда спорить?

Европа должна была сделать вывод о режиме Ющенко еще в прошлый раз.
Но не сделала, продолдала его пеВствовать.
А если ему в прошлый раз сошло с рук, то почемуон должен думать, что во второй раз его поставят в угол?

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: Дело труба

Сообщение Smile » 06 янв 2009, 19:51

Я вам клянусь! Не встать мне с унитаза!
Я не покину юг своей страны!
Пускай пуляет "Градом" сектор Газа,
Пусть звери вышли на тропу войны…
Дождаться милости от террористов,
Как нам кричат советчики с Европы?
Ждать можно долго… лет так двести - триста…
Не лучше ль встать, да и надрать им жопы?
Да так надрать, чтоб долго не сиделось,
Чтоб в генах отпечаталось навечно…
Чтоб жен своих им больше не имелось…
И пусть кричат, что, так бесчеловечно…
Антибиотик вылечит заразу…
Нельзя лишь курс прервать посередине…
…Фигово украинцам жить без газу?
Давай, подарим Газу Украине!
:37: :033:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Дело труба

Сообщение bhairava » 06 янв 2009, 21:06

Украине труба. Если кардинально внутренняя политика и внешняя не изменятся, Украина развалится.
Сейчас в Украине самая худшая демографическая ситуация среди всех бывших республик СССР. Вот счастье, что устроили оранжевые.
А как обнадеживающе начиналось.
Ведь кучу миллиардов только что взяли в долг. Разворовали уже все, за газ платить нечем.
450 Украина не потянет. Да и 250 вряд ли. А дядя Сэм предлагает ласковые слова вместо реальной помощи.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27905
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Дело труба

Сообщение Totev » 06 янв 2009, 23:01

Onil писал(а):украина заплатила за газ, за весь. но не хочет платить пенни, за опоздание платежей. любой европейский суд, примет решение в пользу россии, т.к. юридически она совершенно права.


Так пускай судятся, а не останавливать кран в середине зимы. Дело труба - как правильно заметили. Россия и Украина еще долгие годы будут работать вместе. Иначе росийский газ не дойдет до Европы.
“Democracy Dies in Darkness”

xxl
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16608
Зарегистрирован(а): 04 окт 2007, 21:05
Откуда: "Оттуда!" (с)
Контактная информация:

Re: Дело труба

Сообщение xxl » 07 янв 2009, 05:14

Игорь Юрьевич писал(а):У западных пропагандистов совсем кукушку сорвало? :19:

+1

Хотя и мне эта борода по всем каналам тоже надоела.
Коммерческий вопрос-разбирайтесь сами.
Вам че, придурки кремлёвские, мое возмущение нужно ? Так может заплатите-пойду на митинг-повозмущаюсь...
Сидели тут с женой прикалывались типа новости: Сантехнику Пупкину не заплатили за ...

fenja писал(а):Но пропасть между ними по вине России растет

Когда она уже вырастет, чтоб я не слышал про самостийную... пусть у арабов покупает газ, а те у нас оружие. И аллах акбар, нах.
Прощайте. Буду скучать, но оставаться здесь не могу. Бороться с Путиным надо иначе, чем убивая детей, женщин и стариков.

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Дело труба

Сообщение fenja » 07 янв 2009, 19:18

Европа предъявила газовый ультиматум России

--------------------------------------------------------------------------------
07.01 16:25 MIGnews.com

Европа дала России 24 часа на то, чтобы разрешить коммерческий спор с Украиной.

Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек, который сейчас, заявил: " Если поставки газа не будут восстановлены в течение 24 часов, ЕС будет вынужден вмешаться".

На встрече с руководством ЕС он заявил руководителям Союза: " Совершенно очевидно, что у данной проблемы существует политическое измерение".

P.S. Сегодня Италия заявила ? что вместо России переходит на закупку нефти и газа у Алжирии, Норвегии и Великобритании
Последний раз редактировалось fenja 08 янв 2009, 00:57, всего редактировалось 1 раз.

михаил
Участник со стажем
Сообщения: 1511
Зарегистрирован(а): 23 янв 2002, 02:00
Откуда: Toronto

Re: Дело труба

Сообщение михаил » 07 янв 2009, 20:22

Украина не должна России ни копейки. Россия Украине газ не продает.

Российский газ не продает и Газпром. Газпром продает газ швейцарской фирме RosUkrEnergo, а та - Нафтогазу Украины ( их вариант Газпрома ).

Огромная часть прибыли оседает в RosUkrEnergo и не доходит до России ( Газпрома ), а оседает в Швейцарии.

Не стану гадать - кому реально эта RosUkrEnergo принадлежит.

Факт, что между российским экспортером и украинским импортером вставлено звено для отсоса прибыли, а в выбивании денег с должников горячее участие принимают президент и премьер России.

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Re: Дело труба

Сообщение ely » 07 янв 2009, 20:24

михаил,
становится понятно, спасибо за информацию
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

михаил
Участник со стажем
Сообщения: 1511
Зарегистрирован(а): 23 янв 2002, 02:00
Откуда: Toronto

Re: Дело труба

Сообщение михаил » 07 янв 2009, 20:26

Возможно, когда президент и премьер России говорят: "Украина не расплатилась с нами за газ" - это вовсе не оговорка.

:sm1: :sm1: :sm1:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Дело труба

Сообщение Onil » 07 янв 2009, 20:39

Теория заговора - Газпром-Нафтогаз-РосУкрЭнерго

Янв. 7, 2009

07:39 pm - Газпром-Нафтогаз-РосУкрЭнерго

Позиция Украины в споре вокруг цен на российский газ выглядит следующим образом:
1. В период высоких цен на нефть, а значит и на поставляемый в Европу газ мы хотим для себя особого режима, который выражается в резко понижнных - против выставляемой Газпромом потребителям в Европе (с учетом стоимости транзита) - цен.
2. В период падения цен на нефть, влекущих в 9-и месячным лагом соотвествующее падение цены на газ, расчитываемой по формуле от цены на нефть, мы хотим опережающего - т.е. без 9-и месячного лага - снижения цены на российский газ.
Потому Украина предпочитает работать по отдельному договору с прописанной на год ценой газа, а не по стандартному для стран Европы, где газ расчитывается по формуле как функция от цены на нефть.
Основание для такой несправедливой позиции всего одно - Украина является транзитером большей части поставляемого в Европу российского газа.
Расчет: постоянное соотношение цены 1000 кубов газа и барреля нефти - 1к4. Т.е. Украина, требуя сейчас цену газа в 200 долларов четко отталкивается от январской цены нефти Брент в 50 долларов.
Россия же требует от Украины цены газа в размере 250 долларов за 1000 кубов.
Россия поставляет Украине примерно 50 млрд. кубов газа в год.
Таким образом цена вопроса при обсуждаемом коридоре цен 200-250 долларов равна: 50млн.*50долл.=2,5 млрд. долл. за год.
Что для пережиающей остреший экономический, бюджетный и валютный кризисы Украины является очень серьезной суммой.
3. С другой стороны согласно договоренностям Россия платит Украине за транзит газа сумму в размере 1,6 доллара за 100 км.
Средняя длина транзита составляет 1150 км. В год Россия транзитирует через территорию Украины в среднем 125 млрд. кубов газа.
Таким образом Украина на транзите российского газа зарабатывает:
11,50*1,6*125млн.=2,3 млрд. долл.

Покупая 50 млрд. кубов газа у России даже по 200 долларов Украина платит за них 10 млрд. долл.
Продавая услуги транзита Украина выручает за них 2,3 млрд. долл.
Имея таким образом дефицит в операциях с газом в размере 7,7 млрд. долл.
В тоже время стоит отметить что Украина взимает с России значительно меньшие деньги за транзит газа, чем даже страны СНГ:
Согласно ст. 6 Соглашения от 2001 года (введено в действие Постановлением Правительства РФ от 29 ноября 2001 г. № 831) ставка тарифа за транспортировкуроссийского природного газа по Республики Молдова в третьи страны устанавливается в размере 2,5 доллара США за 1000 куб.метров на расстояние 100 километров.
Через территорию Молдовы транзитируется примерно 30 млрд. кубов в год. Причем стоит особо отметить - это тот же самый газ, который сначала транзитируется по территории Украины - но по ставке 1,6 доллара за 100 км. (в 2004 году, до Ющенко было вообще 1,093 доллара за 100 км.).
Таким образом, если бы Украина брала с России за транзит газа те же 2,5 доллара за 100 км. что взимает Молдова, то она выручала бы в год за транзит:
11,50*2,5*125млн.=3,59 млрд. долл
а выручает - имея ставку в 1,6 доллара на 100 км. - всего 2,3 млрд.
Таким образом на разнице в ставках Украина теряет каждый год 3,59млрд.-2,3млрд.=1,29 млрд. газа
Но если кто-то теряет, значит кто-то находит.
Как известно "Там где прошел хохол еврею делать нечего".
Потому автор не верит в то, что Украина располагая значительно более мощным чем Молдова позициями в торге о цене транзита газа через свою территорию выбила из России цену на 35% меньшую, чем маленькая Молдова за вчетверо меньший объем - да притом еще и того же газа.
И вот тут мы вплотную подходим к вопросу под названием РосУкрЭнерго.
Автор считает что роль этого посредника (а где посредник - там всегда воровство) состоит исключительно в том, чтоб осаждать на себе эту самую разницу в 1,29 млрд. долл. в год.
Которая дальше - по крайней мере с украинской стороны, уходит вполне конкретным физическим лицам.
Автор считает что прибыль РосУкрЭнерго представляет собой недополученную Украиной прибыль от транзита российского газа, которую вполне конкретные лица в украинской власти захотели получать лично себе - для чего и был придуман механизм РосУкрЭнерго. Россия же согласилась, взимая за это комиссию в размере 50%. Формально - в пользу Газпрома. Что логично.

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Re: Дело труба

Сообщение шпиц » 07 янв 2009, 23:30

fenja,


Я на Администрацию подам жалобу. В Общество Защиты ЖЫвотных.


...я тебе таааакую "простынь" накатал в ответ....И тут Админу вздумалось чистить форум.

Сам понимаешь-вторично излагать -некомильфо. Перегорело.

...а ещё там были два рецепта от простуды..... :10: Их-повторю. Для использования необходимо иметь среднестатистические сердце и-желудок.

:19: Горячее сладкое вино с пряностями. Перца -побольше, сколько выдерживает слизистая. Можно добавлять обычное малиновое варенье. По принятии-в люлю, и лежать минимум с полчаса. На сытый желудок,потому что "удар" по нему будет знатный. Температура-шоб можно было пить большими глотками не обжигаясь. Лучше шоб пробовал не больной человек-с нормальной температурой тела. Температурящий может "не просечь" предел и-обжечься.
:19: Прополис на спирту. Скорее всего есть в аптеках. В столовую ложку тёплой микстуры капнуть одну каплю воды(должно побелеть/помутнеть). На голодный желудок 1 ложку -перед едой. Сразу не заедать. Подождать с полминутки.


Что первое, что-второе даёт МНЕ почти моментальное облегчение.

На ночь можно полоскать горло взваром из листьев "грецкого ореха". 5-6 листьев на пол-литра воды. Кипятить 15 минут. Осторожно-плохо отмывается. В керамической раковине -не полоскать.


А ваще... Если простуду лечить-результат через 7 дней. Если не лечить....пройдёт сама за неделю.

Здоровья !!! :ic1:

...а три ошибки на один абзац-многовато. ;) слАвяне,насАждать,сломатЬ :13: :10:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Дело труба

Сообщение fenja » 08 янв 2009, 01:34

Шпиц
Большое спасибо за рецепты. Попробую . Я и так лечусь "Бренди" -1 бутылочка в день в 3 приема. Армянский коньяк куда лучше ,но далеко за ним ездить в магазин.
Жаль , что выморали пост / Почему ? / Конечно ,повторять не стоит - перегорело

П.С. Три ошибки в одном абзаце даже для меня много . Наверно , из -за высокой температуры. Какие ? Бледным зеленым шрифтом трудно понять- сливается.
А "прогОрит" / в предидущем посте /- это уже придирка . Дважды проверил . В словаре так, все правильно.


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: disman3 и 39 гостей