Россия капитулировала

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 10 сен 2008, 13:01

vig11 писал(а):
Onil писал(а):ничего интересного. обыкновенный базар. наивность некоторых не поддается описанию. россия хапанула что хотела, и капельку сверх того, что бы был предмет торговли. сейчас они эту капельку скормили западу, и некоторые принимают это за победу. отдала россия то, что ей абсолютно не нужно, т.н. полосу контроля. теперь абхазю и ю.о. от грузин будет охранять нато. российская армия там может ничего не боятся и не вылезать из кровати. огромная победа запада. :appl:
Не совсем так. Теперь российские войкса вынуждены будут уйти из района Поти. Т.е. мысль о замене военно-морской базы в Крыму на порт в Поти прийдётся оставить. Угроза трубопроводу уменьшается. А из Абхазии и Южной Осетии Россию всё равно выдавят. Теперь на каждом углу Россию будут тыкать носом, что она оккупант. Овчинка выделки не будет стоить.

у нас почти консенсус. и россия знала все это когда строила блок-посты на грузинской територии. это и было то, чем они планировали торговать. в дружественном россии, государстве абхазия нет портов? или вы думаете абхазы не согласятся?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 10 сен 2008, 13:20

кто-нибудь подскажет, когда в россии вообще считали потери? всегда наугад. и никогда они не интересовали руководителей. ничего нового.

Аватара пользователя
Srdjan Levic
Участник со стажем
Сообщения: 1791
Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
Откуда: evil empire
Контактная информация:

Сообщение Srdjan Levic » 10 сен 2008, 13:30

Onil писал(а):кто-нибудь подскажет, когда в россии вообще считали потери? всегда наугад. и никогда они не интересовали руководителей. ничего нового.


К чему эта риторика в воздух? Лови встречную тогда :37:

Ты думаешь, в маленькой демократической Грузии эти потери сосчитали и они волновали грузинское руководство? Или сам грузинский народ? Или на Кавказе. На ПСП цена человеческой жизни -вторична.

Первичным всегда было государство, честь, долг, род.
"Если надо - все ляжем. Нам пох." Это в Израиле или в вашей Канаде будет истерика случись чего, у нас - нет.

Думаешь американских демократизаторов цена демократии волнует в человеческих жизнях и там умеют планировать и считать потери (cвои и особенно демократизируемых)?
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 10 сен 2008, 13:40

Onil писал(а):
vig11 писал(а):
Onil писал(а):ничего интересного. обыкновенный базар. наивность некоторых не поддается описанию. россия хапанула что хотела, и капельку сверх того, что бы был предмет торговли. сейчас они эту капельку скормили западу, и некоторые принимают это за победу. отдала россия то, что ей абсолютно не нужно, т.н. полосу контроля. теперь абхазю и ю.о. от грузин будет охранять нато. российская армия там может ничего не боятся и не вылезать из кровати. огромная победа запада. :appl:
Не совсем так. Теперь российские войкса вынуждены будут уйти из района Поти. Т.е. мысль о замене военно-морской базы в Крыму на порт в Поти прийдётся оставить. Угроза трубопроводу уменьшается. А из Абхазии и Южной Осетии Россию всё равно выдавят. Теперь на каждом углу Россию будут тыкать носом, что она оккупант. Овчинка выделки не будет стоить.

у нас почти консенсус. и россия знала все это когда строила блок-посты на грузинской територии. это и было то, чем они планировали торговать. в дружественном россии, государстве абхазия нет портов? или вы думаете абхазы не согласятся?
Пока абхазцы против. Это раз. А во-вторых во время ВОВ именно Поти был основной базой Черноморского флота. Там же и были ремонтные мастерские и заводы. В Абхазии я что-то не помню крупного порта, т.е. если делать базу там, то нужно вкладывать огромные деньги.
Последний раз редактировалось vig11 10 сен 2008, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

Сообщение eugene_kae » 10 сен 2008, 13:42

Почти ничего или только хорошее о Михаиле Саакашвили из российских источников.
http://www.glomu.ru/dossier/mikhail_saa ... VhcmFudGVl

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/17/srochno/366521/
http://www.ds.ru/
Обращаю внимание, что г-жа Новодворская имеет возможность высказывать свое прямо скажем не самое популярное в России мнение там, в Гранях, в Эхе Москвы, в The New Times, изданы книги, скольки раз по ТВ выступала. Ей Богу есть намного более интересные дяденьки и тетеньки, хотя и не такие заслуженные. В данном случае не сам Саакашвили, но Грузия Саакашвили предстает агнцем перед топром палача. Разве нет?
http://news.a42.ru/news/item/34116/
В. НОВОДВОРСКАЯ - Ситуация в Грузии шла более-менее нормально, нормальнее чем у нас, по крайней мере, но надо учитывать специфику этой страны. Что там очень много легких на подъем людей, которые любят митинги, любят свергать власть. Что и продемонстрировано было еще по времена Звиада Гамсахурдиа, сначала свергли, потом схватились за голову, потом началась гражданская война. Это очень мобильная и легкая на подъем в этом плане страна. Но Михаил Саакашвили вполне сносный президент, президент-реформатор. А то, что мы с вами видим, что нам показывают. Что нам скармливают, нам скармливают это сознательно. Многих фигурантов этой оппозиции я знаю очень хорошо. И когда Михаил Саакашвили говорит о руке Москвы, он нисколько не ошибается. . .

Кстати, я тоже не считаю Михаила Саакашвили каким-то злодеем. И до Цхинвала признавал в нем "вполне сносный президент, президент-реформатор."
Так и другой Миша, Горбачев. До разгона в Тбилиси почитался вполне сносным президентом-реформатором. :10:
http://www.polit.ru/event/2006/06/14/putinsaak.html
Вполне объективное изложение слов Михаила Саакашвили при встрече с Путиным. И уважительное.
http://www.izvestia.ru/sokolov/article3110204/
Критическое, но не более чем и в западной прессе читывалось.

Чего в наших СМИ не было, так это объективного показа перемен к лучшему в Грузии. Как жили и как стали жить грузины. Как они к нему относятся. Все больше нам показывали его политических оппонентов и противников. И ничего хорошего, естно, они о МихНиколаевиче неговорили. Необъективно освещали многогранную деятельность реформатора. Как известно, царь Петр любил не только зубы дергать у придворных, но и свечки в задницу вставлять - поджигая оные. В хороший фильм эти сцены не вошли. Необъективно показали государя-реформатора.
Но должен поведать, что и в западных СМИ по поводу России, тоже предпочитают интервьюировать политических оппонентов Путина. И так сказать все негативное. Все позитивное - тоже негативное. От нефти, да от газа. :13:

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 10 сен 2008, 13:52

Srdjan Levic писал(а):
ТЕЛЬ-АВИВ, 10 сентября. Израильское правительство распорядилось свернуть все военные контакты с Грузией, передает ИТАР-ТАСС.

В течение последних лет Израиль поставлял Грузии беспилотные разведчики, маскировочные средства и стрелковое оружие, на вооружении грузинской армии состоят также несколько систем залпового огня GRADLAR израильского производства.
А разве у Израиля есть системы залпового огня? Мы же сами их закупаем у американцев и называются они MLRS если не ошибаюсь. Как же России хочется, чтобы Израиль оказался замешанным в поставки серьёзной боевой техники в Грузию. :10:
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
Srdjan Levic
Участник со стажем
Сообщения: 1791
Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
Откуда: evil empire
Контактная информация:

Сообщение Srdjan Levic » 10 сен 2008, 13:57

vig11 писал(а):
Srdjan Levic писал(а):
ТЕЛЬ-АВИВ, 10 сентября. Израильское правительство распорядилось свернуть все военные контакты с Грузией, передает ИТАР-ТАСС.

В течение последних лет Израиль поставлял Грузии беспилотные разведчики, маскировочные средства и стрелковое оружие, на вооружении грузинской армии состоят также несколько систем залпового огня GRADLAR израильского производства.
А разве у Израиля есть системы залпового огня? Мы же сами их закупаем у американцев и называются они MLRS если не ошибаюсь. Как же России хочется, чтобы Израиль оказался замешанным в поставки серьёзной боевой техники в Грузию. :10:




Сопоставимые с MLRS аналоги в РФ - Смерчи и более новые Ураганы, т.е. куда более тяжелые, чем Град системы залпового огня.
Беглый поиск в Гугле
http://www.israeli-weapons.com/weapons/ ... ADLAR.html
так и думал - вариации на тему апгрейда/развития для Града израильского производства.
Последний раз редактировалось Srdjan Levic 10 сен 2008, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 10 сен 2008, 13:57

Игорь Юрьевич писал(а):
vig11 писал(а):Кому-то видимо очень хочется "продолжения банкета"

http://www.mignews.com...


А Вы конечно же делаете вид, что не понимаете - кому именно... :13:
Я не делаю вид, что не понимаю. Обострение конфликта выгодно в первую очередь России (точнее её руководству остальным от этого обострения в основном похоронки будут) и во вторую очередь выгодно бандитским режимам Абхазии и Южной Осетии. Они понимают, что со временем Россия уйдёт и они остануться один на один с разьярёными грузинами и тогда прийдётся отвечать за содеяное.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

Сообщение eugene_kae » 10 сен 2008, 14:25

Абхазия еще худо-бедно может состояться как государство. Пусть и под протекторатом России... или ЕС. Кто знает?
Но вот с Южной Осетией непонятно. Как государство оно существовать практически не в состоянии. Более того, с ее тяготением к Северной, которая часть РФ, то поучается что Сев.Осетии надо отделиться и потом создавать государство Осетия. :13:
Мне кажется, что лучше бы они создали федеративное государство Абхазия-Ю.Осетия.
Все варианты политического объединения с Россией должны по крайней мере исключать простое поглощение. А в случае с Ю.Осетией это так и будет.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 10 сен 2008, 14:29

Srdjan Levic,
для любого политика, жизнь простого человека не многого стоит. но россия тут на первом месте. не будет углублятся в седую историю, хх век - сплошные катаклизмы, и потери на были подсчитаны ни разу. даже с точностью +/- 25%. разница в данных в десятки раз, на сколько у автора подсчета хватает фантазии.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 10 сен 2008, 14:32

для тех кто точно знает, что сша уже поставила вооружение грузии:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 607518.stm
Последний раз редактировалось Onil 10 сен 2008, 14:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10848
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 10 сен 2008, 14:32

vig11 писал(а):Я не делаю вид, что не понимаю. Обострение конфликта выгодно в первую очередь России ....


зачем?

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10848
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 10 сен 2008, 14:34

Onil писал(а):Srdjan Levic,
для любого политика, жизнь простого человека не многого стоит. но россия тут на первом месте. не будет углублятся в седую историю, хх век - сплошные катаклизмы, и потери на были подсчитаны ни разу. даже с точностью +/- 25%. разница в данных в десятки раз, на сколько у автора подсчета хватает фантазии.


Сколько американских простых человек погибло на сегодняшний день в Ираке? ... в Афганистане?

Аватара пользователя
Srdjan Levic
Участник со стажем
Сообщения: 1791
Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
Откуда: evil empire
Контактная информация:

Сообщение Srdjan Levic » 10 сен 2008, 14:38

Onil писал(а):Srdjan Levic,
для любого политика, жизнь простого человека не многого стоит. но россия тут на первом месте. не будет углублятся в седую историю, хх век - сплошные катаклизмы, и потери на были подсчитаны ни разу. даже с точностью +/- 25%. разница в данных в десятки раз, на сколько у автора подсчета хватает фантазии.


Да ладно, Россия. Чуть-что, Россия хуже всех. Вы уже СССР подменяете Россией.. Да и Израиль, в эпоху своего становления – ушел ненамного. Что в части ценности жизни своих олим, что в части стоимости жизни своих оппонентов. Про Америку я молчу. «Загоним их, уродов, в каменный век». Да сотню примеров можно привести, где жизни своих граждан относятся без придыхания. До такой степени, что достаточно жесткая и брутальная Россия в сравнении кажется оазисом демократических ценностей и human rights. Вас, парни, уже настолько несет в своей болтологии, что на ум приходит только пресловутая «зоологическая ненависть».
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 10 сен 2008, 14:39

Игорь Юрьевич,
Сколько американских простых человек погибло на сегодняшний день в Ираке? ... в Афганистане

дело не в количестве погибших, а в том, что подсчитаны до последнего человека. никто не забыт, и ничто не забыто.

Аватара пользователя
Srdjan Levic
Участник со стажем
Сообщения: 1791
Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
Откуда: evil empire
Контактная информация:

Сообщение Srdjan Levic » 10 сен 2008, 14:40

Игорь Юрьевич писал(а):
vig11 писал(а):Я не делаю вид, что не понимаю. Обострение конфликта выгодно в первую очередь России ....


зачем?


Епрст, а то ты не знаешь? По тогам прений на МФ. "Капитулировала", "харкнули в рожу, ане утерлись" итд. Как это зачем? Реванш теперь грузинам устроить надо. :37:
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10848
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 10 сен 2008, 14:44

Onil писал(а):Игорь Юрьевич,
Сколько американских простых человек погибло на сегодняшний день в Ираке? ... в Афганистане

дело не в количестве погибших, а в том, что подсчитаны до последнего человека. никто не забыт, и ничто не забыто.


Понятно. Знаем, но никому не скажем.
Типа, это гораздо демократичнее, чем советское "не знаем, но честно об этом скажем"... :13:

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 10 сен 2008, 14:50

Игорь Юрьевич писал(а):
vig11 писал(а):Я не делаю вид, что не понимаю. Обострение конфликта выгодно в первую очередь России ....


зачем?
Чтобы продолжить оккупацию Грузии. Стреляли около поста "миротворцев". Ответный огонь должен был повлеч за собой гибель личного состава поста или по крайней мере ранения. В ответ на это Россия вновь бы ввела войска и завершила бы разгром Грузии.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10848
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 10 сен 2008, 14:52

vig11 писал(а): Они понимают, что со временем Россия уйдёт и они остануться один на один с разьярёными грузинами и тогда прийдётся отвечать за содеяное.


Мда... если даже неразьярённые грузины бегают быстрее всех, то представляю их скорость... в разьярённом состояниии... :51:

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10848
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 10 сен 2008, 14:54

vig11 писал(а):
Игорь Юрьевич писал(а):
vig11 писал(а):Я не делаю вид, что не понимаю. Обострение конфликта выгодно в первую очередь России ....


зачем?
Чтобы продолжить оккупацию Грузии. ...


зачем?

У нас и так потора миллиона грузинских гастарбайтеров. Зачем нам оставшаяся голытьба?


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя