Совершенно неожиданный взгляд на ЮО конфликт..да и вообще

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Совершенно неожиданный взгляд на ЮО конфликт..да и вообще

Сообщение ЮРА 777 » 06 сен 2008, 23:39

Я там выделил то ,что меня особенно удивило
Судите сами

Клептократия и война
4 СЕНТЯБРЯ 2008 г. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
Нападение грузинских войск на Южную Осетию поставило перед Россией два простых вопроса: признает ли она право иных стран убивать своих граждан и признает ли она их право делать это безнаказанно?
Введя войска в Южную Осетию и защитив ее жителей, российское руководство дало хотя и запоздалый, но четкий отрицательный ответ на первый вопрос. Поразительно, что, прекратив огонь (по сути дела в одностороннем порядке) и отказавшись от наказания инициаторов попытки геноцида, на второй вопрос оно дало ответ положительный.

Получилась нелепость: мол, мы не признаем права уничтожать наших граждан, но если последний кинто, возомнивший себя наследником Чхеидзе и Гегечкори, а то и Давида Строителя, попытается их истребить и даже многих убьет, мы не будем всерьез пытаться его наказать!

Почему бессильна клептократия

Причина такой нелепости — глубочайшая зависимость российской коррумпированной бюрократии, давно превратившейся в клептократию, от Запада, контролирующего ее через личные активы в развитых странах. В последние годы этот контроль дополнился контролем через колоссальные активы государства (129,7 млрд долл. Резервного фонда, 32,7 млрд долл. Фонда будущих поколений, 595,9 млрд долл. международных резервов Банка России — всего 758,3 млрд долл.), под разными предлогами выведенные на Запад.

С чисто экономической точки зрения это преступление. Россия задыхается от нехватки инвестиций, в первую очередь в разрушающуюся инфраструктуру. Бизнес ее реанимировать не будет: денег надо слишком много и слишком надолго, а государство намерено не модернизировать инфраструктуру, а повышать тарифы, то есть ограничивать доступ к инфраструктуре, разрушая страну!

Средства налогоплательщиков не просто «замораживаются» — они вкладываются в наших стратегических конкурентов, которые, опираясь на них, давят российских же налогоплательщиков. Массированный вывод денег государства делает уплату налогов не просто бессмысленным, но и вредным для налогоплательщика делом.

Выведенные из страны средства «горят синим пламенем» из-за укрепления рубля: вызванные этим убытки в 2007 году составили 61,1 млрд руб. (для сравнения: за 2006 год – только 0,2 млрд руб.), а в январе-июле 2008 года — уже 71,9 миллиарда. Эти потери с лихвой съедают процентные доходы, которыми бахвалится Минфин.

Да и уровень этих доходов ничтожно низок. Кудрин похваляется, что сверхрискованные инвестиции в облигации балансирующих на грани банкротства ипотечных брокеров США принесли аж 3-4% годовых (что мало даже по сравнению с казначейскими обязательствами США) — а российский бизнес, искусственно обескровленный государством, вынужден из-за этого брать кредиты по ставке в несколько раз выше. Даже Газпром размещает 30-летние облигации под 7,28%! Средняя же ставка краткосрочных кредитов российским предприятиям, по данным Банка России, выше 11%. Если же исключить крупнейшие корпорации, мы увидим: те самые деньги, которые кудрины отдают развитым странам под 3-4% годовых, возвращаются российскому бизнесу под 13-14%, а то и выше.

Эта политика наносит России прямой ущерб в десятки миллиардов долларов ежегодно: банковская система развитых стран в конечном счете и кредитует российский бизнес — из денег российского же государства, но втридорога. Вероятно, зарубежные банки щедро делятся своими сверхприбылями с российскими коррупционерами, создавшими эту схему по аналогии со «схемами» лихих 90-х. Тогда клептократы размещали деньги бюджета в олигархических банках, которые из этих даровых денег с баснословной выгодой для себя кредитовали российский же бюджет.

Понятно, что Банк России и Минфин должны возглавляться честными профессионалами, не склонными к грабежу и стремящимися к развитию своей страны, а не ее стратегических конкурентов, но такое пожелание выглядит непристойной издевкой над нынешними российскими чиновниками.

Клептократы объективно — предатели своей страны.

Клептократия кладет объективный предел российской государственности необходимостью защиты своих активов, находящихся на Западе.

Она нуждается в сохранении государственности лишь как гарантии своей собственности (в том числе за границей). Отказ от защиты своих граждан, их передача на растерзание Саакашвили показали бы, что в России нет государства, — и счета нашей клептократии некому защищать.

Именно это не понял Саакашвили и те, кто давал ему гарантии невмешательства России.

Но верно и другое: клептократия, используя государственность лишь как инструмент для защиты своих активов на Западе, не может, тем не менее, сознательно идти на сколь-нибудь значимый конфликт с ним: это опять-таки ставит под удар ее активы!

Признание Абхазии и Южной Осетии — удар по клептократии

В этой ситуации признание Абхазии и Южной Осетии Дмитрием Медведевым стало беспрецедентным явлением. Впервые чуть не за все время существования поста президента России человек, на нем находящийся, выступил в защиту граждан страны, не просто пренебрегая, но и осознанно ущемляя интересы правящей клептократии, подставляя ее под гнев ее западных хозяев.

Конечно, это лишь первый шаг, за которым может последовать капитуляция.

Конечно, его можно интерпретировать как элемент межклановой борьбы — как шаг, подставляющий под удар Запада представителей враждебного клана.

Но подлинная истерика западных профессионалов, привыкших считать, что они правят Россией при помощи «пятой колонны» — российских клептократов, — показала, что Медведев ударил Запад по самому больному месту.

Ударил осознанно: варясь в этой «тусовке» всю СОЗНАТЕЛЬНУЮ жизнь, он не мог не понимать, что его декларация о признании независимости Абхазии и Южной Осетии на самом деле была декларацией независимости России от гнета воров, спрятавших украденное на Западе и поэтому ставших его заложниками (и через вывод государственных денег пытающихся сделать заложниками Запада и всех нас).

Декларацией, которая, как и все декларации, легко может оказаться пустым трепом.

Но пока есть сильное ощущение, что из этого напряженно застывающего перед телекамерой профессорского сына может выйти очень большой толк для России.
Беда в том, что время потеряно, а надежды растоптаны. Огромная часть общества уже не верит ничему, исходящему от государства.

Болезни интеллигенции

Многие либералы верят: все, что говорит власть, — ложь просто потому, что это говорит власть. (Забавно бы увидеть их реакцию на официальное изложение таблицы умножения.). А любое слово конкурентов России автоматически признается правдой.

Российские либералы движутся к провозглашению того, что грузины вообще не стреляли по Цхинвали, который разрушен-де российскими мародерами, а в Гори, Поти и даже Тбилиси погибло на порядок больше мирных жителей, чем в Цхинвали. Уже через неделю после начала войны мы услышали от них характеристику России как агрессора и аналогии по поводу Южной Осетии и Чечни. При этом сознательно игнорировались отличия: чеченская война, при всей ее мерзости, была и защитой от оргпреступности (чего стоят одни «чеченские авизо»), никто не ставил задачей и не осуществлял геноцид чеченского народа (удар по Грозному в 1995 году фактически оказался ударом прежде всего по его русскому населению), а вот русское (да и все невайнахское) население Чечни было лишено всех прав и истреблялось либо превращалось в рабов.

Точно так же с упоением ссылаются на Human rights watch, представители которого сразу заявили о преувеличении числа беженцев, а затем по телефону насчитали в Цхинвали только 44 погибших. (Да, Следственный комитет до сих пор не предъявил никаких доказательств значительного числа жертв. Что, кто-то не знает, как работают наши правоох…ительные органы, когда надо дело делать, а не оппозицию прессовать?)

Но либералы просто разумны на фоне многих левых интеллектуалов, твердо стоящих на принципах «всегда желать поражения своему правительству» и «превратим войну империалистическую в войну гражданскую». Радикальное отличие ситуации от Первой мировой этих догматиков не смущает, как и солидарность с фашистами и организаторами геноцида. О том же, что поражение национальной буржуазии в современной глобальной конкуренции замещает ее тысячекратно более жестоким гнетом глобальных корпораций, они просто не знают.

Утешение — официальные пропагандисты, походя признавшие неспособность правящей клептократии принимать какие бы то ни было не мотивированные коррупцией решения вообще.

Логика Власова жива

Позиция многих из «образованщины» до ужаса близка позиции идейных власовцев: раз Сталин плох, любой его враг по определению хорош. То, что Гитлер напал на Сталина, само по себе доказывало им правоту Гитлера и то, что его надо поддерживать — и неважно, что он собирается делать с народом.

Эта логика жива: раз Путин плох, значит, любой противник Путина по определению хорош, и надо его поддерживать.

Саакашвили противник? — значит, будем цитировать грузинскую пропаганду как истину в последней инстанции.

Россия участвует в глобальной конкуренции, противостоя США, принципы которых убедительно показаны в Ираке и Косово? — прекрасно, будем считать любое слово любого российского чиновника, не совпадающее с оценкой CNN или госдепартамента, наглой ложью, тем более что наши клептократы действительно лгут грубее и потому прокалываются чаще.

Я знаю немало людей, и во власти, и в оппозиции, которые уважают власовцев и верят, что те сражались за правое дело и служили фашистам в интересах нашей страны и нашего народа.

Чтобы сегодня не становиться новыми власовцами, надо твердо помнить о глобальной конкуренции и о том, что в целом Россией все еще, несмотря на первый шаг Медведева, правит клептократия.

Автор директор — Института проблем глобализации, д.э.н.



Обсудить на форуме

МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
http://www.ej.ru/?a=note&id=8369

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10866
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 06 сен 2008, 23:48

ЮРА 777, а я не понял - чему Вы удивились?

Я прочитал. :37:

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 00:04

ЮРА 777, а я не понял - чему Вы удивились?

Я ж написал,что я выделил :13:
Тому и удивился :13:

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10866
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 07 сен 2008, 00:12

ЮРА 777, да я понял, что выделенное... но не понял - что там удивительного? :13:

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Сообщение Killer » 07 сен 2008, 00:15

Совершенно неожиданный взгляд на ЮО конфликт..

А что в нем неожиданного-то? :13:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 11:29

Ладно,подождем.. Может кто-нибудь прочтет статью :37:
Обменяемся мнениями

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 07 сен 2008, 15:16

ЮРА 777,
даже мне, не экономисту, понятно, что стабфонд был размещен правильно. если бы он был в рублевой зоне, то в связи с теперешним паденим российского рынка и рубля, было бы не падение, а обвал, со всеми последствиями ввиде огромного количества нулей на купюрах. а так, получена прибыль, пусть не большая. и для поддержки рубля центробанком было продано энное количество долларов, и рубль не обвалился. даже те страны, которые могут обеспечить свою валюту экономикой (германия) имеют долларовый стабфонд. и уж если эти денги были бы пущены в развите промышленности, то половина была бы уже разворована. ваши экономисты, спасли россию от хаоса, в который тянет россию клан "силовиков"

Idle
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован(а): 16 янв 2005, 17:45
Откуда: Israel

Сообщение Idle » 07 сен 2008, 15:34

ЮРА 777 писал(а):Ладно,подождем.. Может кто-нибудь прочтет статью :37:
Обменяемся мнениями

Дык многие из "образованщины" уже прочитали и обсудили:
http://forum.ej.ru/showthread.php?t=286560

Да, Делягин в конкуренции
За умы интеллигенции.
Конкурент - Леонтьев Миша:
Очень схоже едет крыша...


:70:

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 07 сен 2008, 17:09

директор — Института проблем глобализации , д.э.н.

:70:
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Сообщение jeca » 07 сен 2008, 17:41

Бред какой-то. А куда надо было стабфонд вкладывать?
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 18:48

Причем здесь нах СТАБ ФОНД и где его размещать?
:13:
Странно.. Или пьяные все или читать разучились..Дислексия.. :70:
Мне чего ,пересказывать смысл статьи? Я же выделил болдом :70: :70: :70:
Попробую еще раз . Маленькими порциями :37:
Признание Абхазии и Южной Осетии — удар по клептократии(С)
Главный вывод автора статьи

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 18:50

Ударил осознанно: варясь в этой «тусовке» всю СОЗНАТЕЛЬНУЮ жизнь, он не мог не понимать, что его декларация о признании независимости Абхазии и Южной Осетии на самом деле была декларацией независимости России от гнета воров, спрятавших украденное на Западе и поэтому ставших его заложниками (и через вывод государственных денег пытающихся сделать заложниками Запада и всех нас).

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 18:53

Переварили? :37:
В этой ситуации признание Абхазии и Южной Осетии Дмитрием Медведевым стало беспрецедентным явлением. Впервые чуть не за все время существования поста президента России человек, на нем находящийся, выступил в защиту граждан страны, не просто пренебрегая, но и осознанно ущемляя интересы правящей клептократии, подставляя ее под гнев ее западных хозяев.

Конечно, это лишь первый шаг, за которым может последовать капитуляция.

Конечно, его можно интерпретировать как элемент межклановой борьбы — как шаг, подставляющий под удар Запада представителей враждебного клана.

Но подлинная истерика западных профессионалов, привыкших считать, что они правят Россией при помощи «пятой колонны» — российских клептократов, — показала, что Медведев ударил Запад по самому больному месту.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 07 сен 2008, 19:08

ЮРА 777,
"...выступил в защиту граждан страны, не просто пренебрегая, но и осознанно ущемляя интересы правящей клептократии, подставляя ее под гнев ее западных хозяев. "
круто замешано. таким образом можно делатькакие угодно выводы, из чего хочешь.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 19:19

Странная статья.. :13:
Делягин известный экономист . В 30 лет докторскую защитил.. Консультировал разные праительства. С Путиным --в резкой оппозиции
Отмести совсем его статью?
Ничего там нет рационального?..
Очень неожиданная мысль..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 19:22

Idle писал(а):
ЮРА 777 писал(а):Ладно,подождем.. Может кто-нибудь прочтет статью :37:
Обменяемся мнениями

Дык многие из "образованщины" уже прочитали и обсудили:
http://forum.ej.ru/showthread.php?t=286560

Да, Делягин в конкуренции
За умы интеллигенции.
Конкурент - Леонтьев Миша:
Очень схоже едет крыша...


:70:
Ну,,проще всего напеисать ,что у кого-то едет крыша..
Там есть ,на мой взгляд,более интеренсые возражения Делягину..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 19:25

Я бы выделил ответ ХИЩНИКА
Цитата : Virtualsky

Вы ошибаетесь, нынешняя стабильность держится в огромной степени на том, что волки и овцы сыты, но за счёт нефтедоллара.

Вы говорите об идеологических режимах, в которых действительно внешний нажим может вызвать консолидацию, вы считаете, что россияне будут сплачиваться под речи Дугина что ли?

Это пародия, никаких восстаний не будет, конечно, но при падении жизненного уровня все начнут клясть власть, кроме самых прикормленных холуёв, это не будет даже выглядеть как нажим - просто упадёт рубль, скажем, никто не будет орать, что это в отместку за 0сетию, ну упал - руководители недоглядели, они профнепригодны.

ХИЩНИК
А то и хуже. Отдыхая в России в середине августа, часто слышал рассуждение: вот США силами Грузии напали на Осетию - и доллар сразу стал расти. Стал-быть, для того и нападали.
Если в Москве и крупных городах народ еще может устроить подобие "цветной революции" в случае резкого ухудшения экономической ситуации, то в провинции - конь не валялся. В городке, где многие имеют оклады меньше уровня минимальной зарплаты (местные бюджетники; разницу доплачивает федеральный бюджет), Медведева и Путина не очень любят, но воспринимают его как данность - что бы они ни делали, как бы ни повернулась ситуация. Логика: огороды у всех есть, с голоду не помрем, а денег всегда было мало, ничего нового в этом нет, и что наверху народ грабят, это тоже вечно; а бороться с властью - опасно и невыгодно, пусть этим дураки занимаются; да и не столько власть виновата, сколько Кудрин, Чубайс, Зурабов, Саакашвили, Буш... Сильно подозреваю, что примерно такая же логика сидит и в головах большинства жителей крупных городов России.
Другое дело - что тоталитаризм требует денег. Нужно платить элитам, силовикам, чиновникам и т.д.. Вот когда деньги на это кончатся - вертикаль пойдет враздрай и быстро развалится окончательно.
http://forum.ej.ru/showthread.php?t=286560&page=4

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 07 сен 2008, 19:59

Onil писал(а):ЮРА 777,
"...выступил в защиту граждан страны, не просто пренебрегая, но и осознанно ущемляя интересы правящей клептократии, подставляя ее под гнев ее западных хозяев. "
круто замешано. таким образом можно делать какие угодно выводы, из чего хочешь.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 07 сен 2008, 20:06

Onil, Что означает повторение тобой постинга 2 раза с интервалом в 51 минуту?..
Во 2-ом постинге исправлена ошибка..
Буду думать над этим
Последний раз редактировалось ЮРА 777 07 сен 2008, 20:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Роберт
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6201
Зарегистрирован(а): 26 янв 2002, 02:00
Откуда: USA

Сообщение Роберт » 07 сен 2008, 20:06

Кормилец и поилец "Газпром", основной поставщик нефтедоллара насущного, сам не развивается, а с падением цены на углеводород ему ещё аукнется путинское руководство.
В последние годы в результате афер, связанных с выводом активов из «Газпрома», компания лишилась контроля над активами общей стоимостью более 60 млрд долларов
То, что урвали от бюджета через Осетию--жалкие крохи.


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя