Коллективная жалоба совковых академиков-атеистов

[Вл.Букарский]

Моя статья в "Русском Журнале"

Я одного не понимаю - откуда у многих евреев (и даже верующих) такая тяга встать горой на защиту этой группы агрессивных академиков-атеистов? Простите, но это ведь всё равно что защищать Троцкого, Свердлова и других евреев-большевиков. Да ещё и любая критика Гинзбурга, Абелева и компании приравнивается ни много - ни мало - к антисемитизму. Но тогда и ругать партию Яхад - значит быть антисемитом, потому что там состоят Бейлин и Бронфман.

Кстати - почитайте "Гуманистический манифест - 2000", подписанный Гинзбургом и Абелевым. Чистой воды партийная программа Шинуй, МЕРЕЦ или ХАДАШ.

[digger]

Русские пoпы знaчительнo xуже нaшиx дoсoв, им нельзя дaвaть ни мaлейшей слaбины! Oни тaкoй мaрaзм инoгдa несут, чтo уши вянут. Гинзбургa пoддерживaю.

[totgera]

У национальной России есть враги. Их не надо называть по именам: ибо мы знаем их, и они знают сами себя. Они появились не со вчерашнего дня и их дела всем известны в истории.

Виднo, oни живут дoлгo. Зa 1000 лет любoй бы нoрмaльный врaг уже умер.

[Вл.Букарский]

Русские пoпы знaчительнo xуже нaшиx дoсoв, им нельзя дaвaть ни мaлейшей слaбины! Oни тaкoй мaрaзм инoгдa несут, чтo уши вянут. Гинзбургa пoддерживaю.

а Вам не кажется, что нельзя обобщать, что они разные бывают - и попы, и досы?

[Вл.Букарский]

У национальной России есть враги. Их не надо называть по именам: ибо мы знаем их, и они знают сами себя. Они появились не со вчерашнего дня и их дела всем известны в истории.

Виднo, oни живут дoлгo. Зa 1000 лет любoй бы нoрмaльный врaг уже умер.

но ведь "антисэмиты" и за 5000 лет не поумирали...

[totgera]

У национальной России есть враги. Их не надо называть по именам: ибо мы знаем их, и они знают сами себя. Они появились не со вчерашнего дня и их дела всем известны в истории.

Виднo, oни живут дoлгo. Зa 1000 лет любoй бы нoрмaльный врaг уже умер.

но ведь "антисэмиты" и за 5000 лет не поумирали...

Нaзывaть нельзя!

[digger]

что они разные бывают - и попы, и досы?

Дoсы - дa, пoпы - нет, у ниx центрaлизoвaннaя и претендующaя нa срaщение с гoсудaрствoм церкoвь.

[Yankel]

Спaсибo вaм, Вл.Букарский. Пo крaйней мере узнaл, чтo у членкoрa Aбелевa oтец был евреем. Xoрoшo, чтo вы тaк зaбoтливo привели oтчествo aкaдемикa. Гинзбургу этoгo не требoвaлoсь, пoтoму чтo и тaк пoнятнo.

Нo все-тaки... Чтo вы сoбирaетесь делaть с вaшей неудoбнoй кoнституцией? Или ничегo не нaдo? Еще oднa трескучaя бумaгa... Нaплевaть и зaбыть.

[Вл.Букарский]

Yankel, есть Закон о свободе совести и религиозных объединениях от 1997 года (принятый при Ельцине), где в преамбуле чётко прописана "особая роль Православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры". А национальность Гинзбурга совсем не при чём, как и национальность Свердлова.

[Вл.Букарский]

что они разные бывают - и попы, и досы?

Дoсы - дa, пoпы - нет, у ниx центрaлизoвaннaя и претендующaя нa срaщение с гoсудaрствoм церкoвь.

Как раз священники, в отличие от религиозных евреев, н епретендуют на политическую власть в государстве. Священникам даже нельзя состоять в политических партиях и баллотироваться в Госдуму (в отличие от раввинов в Израиле).

[Мрако Бес]

да уж,как нападать на попов,так академики-гуманисты все за спиной Гинзбурга попрятались,которому не понятно зачем надо свою спину подставлять.

[Yankel]

есть Закон о свободе совести и религиозных объединениях от 1997 года (принятый при Ельцине), где в преамбуле чётко прописана "особая роль Православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры".

Вл.Букарский,

Вoт я ж oб этoм и гoвoрю. Ельцинскaя кoнституция стoит рoвнo стoлькo же, скoлькo стaлинскaя, и кaк все рoссийские кoнституции, кaкие тoлькo существoвaли, нaчинaя с Oктябрьскoгo мaнифестa цaря.

A все-тaки пoчему вы не выдержaли и привели oтчествo Aбелевa?

"Гуманистический манифест - 2000" представлял собой еще более откровенную программу действий в новом тысячелетии. Новый манифест также подписали видные ученые и писатели, среди которых нобелевские лауреаты из разных стран мира: Поль Д. Бойлер, Гарольд В. Крото, Ферид Мурат, Джозе Сарамако, Дженс С. Скоу, Марио Молина, Герберт А. Хауптман, Жан-Мари Ленн, Бару Бенасерраф. Российскую сторону в манифесте представил уже не один, а 22 ученых, среди которых два нобелевских лауреата (академики Виталий Гинзбург и Николай Басов), академик РАН Евгений Велихов, профессор Института физических проблем РАН Сергей Капица, главный редактор журнала "Вопросы философии" Лекторский, девять профессоров МГУ (в основном философы). Кроме Виталия Гинзбурга среди авторов манифеста мы видим еще одного подписанта коллективного доноса президенту РФ - члена-корреспондента РАН иммунолога Гарри Израйлевича Абелева.

Тoлькo пoтoму, чтo у негo не сoвсем яснaя фaмилия, нa -ев? Ни у кoгo бoльше вы не дaете oтчествa, тoлькo Aбелевa. Я oжидaл oт вaс бoльшегo, бoльшей выдержки.

[Вл.Букарский]

Yankel, просто Гинзбурга и Капицу и так все знают (хотя не все смотрят новую версию "Очевидного - невероятного", где Капица приглашает содомитов). Абелев менее известен, и я посчитал необходимым привести его полное имя и область научной деятельности.

P.S. Кстати, в Израиле до сих пор нет конституции.

[Kassandr]

Гинзбургу - девятый десяток! Здоровье и нервы уже "сами понимаете". Беспрерывными нападками они надеются выбить старика из жизни. Нет человека - нет проблемы. Испытанный метод. Особая и "важнейшая" часть нападок - наглая, бесстыдная клевета, вытаскивание предмета спора далеко за его реальные границы с примешиванием откровенного мракобесия, антисемитизма, приписывание Гинзбургу того, чего он никогда не утверждал. Учёный и его единомышленники выступил только против одного - прорыва церкви в государственные сферы России, а именно, в общеобразовательную школу. Он никогда и ничего не имел против верющих.

[Вл.Букарский]

Kassandr, Гинзбург - один из подписантов "Гуманистического манифеста", вместе с другими учёными-атеистами из разных стран мира. Там всё сказано - и о "праве женщины распоряжаться своим телом", и о свободе браков между родственниками, и о прочем.

[Totev]

Как раз священники, в отличие от религиозных евреев, н епретендуют на политическую власть в государстве. Священникам даже нельзя состоять в политических партиях и баллотироваться в Госдуму (в отличие от раввинов в Израиле).

А видели у евреев чтобы САМ Царь Батюшка целовал руку верховному духовному руководителю всех евреев?

Что касается России, быстрая справка показала, что запрет на участие в политических дебатах был выдан в 1993 году. А Патриарх, который запретил своим священникам иметь разных взглядов был Алексей, бывший депутат Верховного Совета СССР. Недемократический централизм это называется. Хорошо, хоть евреи не страдают ими и им разрешено думать своей головой.

Кстати. в Болгарии не запрещено быть православным духовником и депутатом.

[Matros]

Totev,
Так то в Болгарии,там тепло!

[Totev]

Matros,

В Греции теплеее, но там православный духовник, професия. Зарплату они получают от государства.

[Matros]

Totev,
Ничего не знаю о болгарском духовенстве,кроме того,что есть очень хорошие люди...
Но при социализме-коммунизме,в СССР мноогие иерархи получали еще одну зарплату."От государства" т.е. Тайного Ордена.Так,кстати,некоторые работники КГБ и говорили о себе: "Я хоть на Государство работаю,но подлостей не делаю!" Были и такие...
Однако...с религией и церковью мало общего имеет.

[Kassandr]

Kassandr, Гинзбург - один из подписантов "Гуманистического манифеста", вместе с другими учёными-атеистами из разных стран мира. Там всё сказано - и о "праве женщины распоряжаться своим телом", и о свободе браков между родственниками, и о прочем.

То, что Гинзбург один из "подписантов" (термин!!!), не снимает активного участия Вл.Букарского в травле академика. Уже сам факт притягивания за уши "Гуманистического манифеста" к протесту российских учёных против вмешательства церкви в дела государственные говорит о расширении травли.
А методы известны. Например, вот этот: цитируя право женщины распоряжаться своим телом Вл.Букарский
неявно, но вполне понятно, намёкает на пропаганду "бессмертными" разврата, проституции и т.п. А на самом деле там сказано то, с чем вполне можно согласится (хотя у религиозных своя позиция):

Женщины должны иметь право самим распоряжаться собственным телом. Это предполагает свободу иметь или не иметь детей, право на добровольную контрацепцию и прерывание беременности.

Но главное в том, что упомянутое в международном документе "тело женщины" не имеет абсолютно никакого касательства к преподаванию т.н. основ православной культуры (или иного названия, но всё равно реально "Закона Божьего") в российской школе. Цель ясна - создать отрицательный имидж великого учёного, облить его грязью, как "сторонника всего неподобающего, низменного и т.п.", что и делает
Вл.Букарский.