Этот далекий Тартус.

Harbor Bridge

Elyco писал(а):
Yankel писал(а): "combat patrols " - o??a?a?? ????a???o "?o???? ?a?????".

??? ???????? "?????????? ???????". ???-???? ?????????? ?????????? ? ???????????? ?????????? ????????? ??????????.

?????, Elyco. ?????????, ??? ????????? ???? ??????????? ?? ???????? ??????? ???????? ?? ?????, ??? ???????? ????? ?????????? (??????? ?????? ?????????) ????? ? ???????????? ??????? ? ?? ???????? ????? ??????? ????? "??????" ? "??????????".
T?? ???, ?? ????? ???????? ??????????? combat - ???, ??????, ??????????? ? ???????? ? ?.?. ???? ?? ?? ?????? ??? (???? ?? ??????, ???????, ?????? ???????????? ???????, ???? ??????) - ???????? ????? ?? English-Russian Online Dictionary ? ?????? ? ????? ?????????. ???? ? ??? ???? - ??? ???, ? ??????? ? ??? ????? ?????????? ??? ??? Russian for combat - ?????? ?????? ? ?????? (K?????, ?????????? ????????? ????????? ??? ????????? ??? ???????? ?????? ??????????? - ????????? ?????????? ???? ?? ?????????).
??? ????? ????????????? ???????

Totev · Сообщение **Totev** » 03 июн 2006, 11:57

Elyco писал(а):Дались Вам эти израильские летчики. Что в них такого, кроме того, что они хорошо умеют бить арабов?

А тут дело в тренировки и подготовки. Израильские летчики летают даже больше американские - свыше 350 часов в году - и имеют по несколько пилотов на каждом самолете.

Результат известен - 24 часа в воздухе. Пока один летает, второй получает задание и ждет самолета. Не то, что НАТО-вские вояки над Сербией, один полет в день, с дозаправкой, высоко в воздухе. Вот почему арабы и сейчась считают, что США участвовали в войне 1967 года. Никак не поверят, что один и тот же самолет появлялся над их головы каждые полтора часа и сбрасывал новые бомбы.

Что касается воздушного боя, вот результата проведенного анализа в 1999 году. Балканские асы были позорно "уничтожены". Потому что тактика у израильтян другая, летать ниско, уничтожать все что летает и не боятся потерь. Ведь за ними не стратегические интересы. а их семьи.

"US Marine Corps F/A-18 Hornets from the Balkans theater recently engaged in mock combat with Israeli Air Force fighters. The Hornets were armed with AIM-9s, and the Israeli fighters carried Python 3 and Python 4 missiles and Elbit DASH helmet sights. IDR's source describes the results as "more than ugly", the Israelis prevailing in 220 out of 240 engagements."

http://www.janes.com/aerospace/military/news/idr/idr010529_1_n.shtml

raffal · Сообщение **raffal** » 03 июн 2006, 15:18

Elyco писал(а):ИМХО, не той стране гарантируем...

"Та" страна предпочитает "выплакивать" защиту у американцев :13:

raffal · Сообщение **raffal** » 03 июн 2006, 15:19

Митра писал(а):А самое лучшее - Российская база в Штатах.

После 2008-го года - подумаем.

raffal · Сообщение **raffal** » 03 июн 2006, 15:20

Yankel писал(а):Elyco,

Дa пoтoму чтo Средиземнoе мoре этo oзерцo Шестoгo aмерикaнскoгo флoтa. 40 кoрaблей, 175 сaмoлетoв, бaзируется в Итaлии, Греции, зaxoдит в Хaйфу... Плюс тaм же нaxoдятся и бритaнский кoрoлевский флoт, и итaльянский флoт, и фрaнцузский, и испaнский... A aвиaция Изрaиля будет нaxoдиться в 10 минутax oт вaшегo слaвнoгo пoртa. Ну, и чтo вы думaете прoизoйдет с этим флoтoм в случaе вoеннoгo кoнфликтa?

(грустно-грустно) Наших снова обвинят в нарушении прав человека ? :51:

raffal · Сообщение **raffal** » 03 июн 2006, 15:26

Хмм .. Господа, просто чтоб разрядить обстановку - дважды (?) Герой Советского Союза Григорий Кравченко вырос в моем родном селе (переехал к нам с Украины мальчишкой), его именем была названа наша пионерская дружина и моя улица - на школьных стендах и материалах местного краеведческого музея подробно рсказывалось об участии Кравченко в боестолкновениях с американцами в Корее.

Т.е., СССР не отрицал участие наших пилотов - наоборот, рекламировал.

raffal · Сообщение **raffal** » 03 июн 2006, 15:30

Levy писал(а):
Elyco писал(а):Yankel, какого военного конфликта? Кого с кем? России с Израилем - не будет этого.

Россия в военном конфликте с Израилем с ноября 1949 года, ..

Безграмотность этого товарисча поражает :27:

- может, поискать тексты заявлений его же собственного правительства, поздравлявшего 15 лет назад Россию с обретением независимости и национального суверенитета ? :13:

ЗЫ: Все же, насколько долго может жить обида бездаря за неполученное в академовском институте теплое место .. Куда там местным антисемитам с их "все заполонили евреи, меня вот в завлабы не пускают" - тут претензии уже глобальные. скоро до разрушения русскими Храма дойдет. похоже.

Levy · Сообщение **Levy** » 03 июн 2006, 22:38

raffal писал(а):
меня вот в завлабы не пускают"

Вот я-то и не пускал в завлабы таких кретинов.

raffal · Сообщение **raffal** » 03 июн 2006, 22:40

Тридцать пять тысяч одних курьеров ..

Totev · Сообщение **Totev** » 03 июн 2006, 23:33

Elyco писал(а):Yankel,

О да, "википедия", это, безусловно, авторитетный источник.

Более серьезные источники, приведенные Вами, лишь констатируют наличие в Египте советского военного персонала, не более того. Так этого никто и не отрицает.

Болтун, находка для ищущего! Хотя этот слышком зарывается. СССР уничтожил половину израильской ВВС.

"В конце 1969 г. ситуация в регионе резко изменилась и явно не в пользу Египта. Израиль, опираясь на более высокую боеспособность своей армии и более совершенную военную организацию, а также на полученные от США новые истребители-бомбардировщики F-4 "Фантом", перенес "войну на истощение" в глубь Египта. Объектами налетов стали не только военные, но и гражданские цели. Имеющиеся средства ПВО не могли сбивать израильские "Фантомы", которые атаковали арабские позиции с высоты 50-70 м.

5 и 8 марта 1970 г. в порт Александрия на теплоходах "Роза Люксембург" и "Георгий Чичерин" прибыли первые подразделения ограниченного контингента советских войск ПВО. При перевозке войск из города Николаева соблюдались все меры секретности. Офицеры, солдаты и сержанты сдавали личные документы, переодевались в гражданскую одежду, а по прибытии в Александрию - в форму египетской армии. Погрузка и разгрузка личного состава и боевой техники, а также все марши для занятия стартовых позиций ЗРК, проходили только ночью.

Всего в районах Каира, Александрии, Асуана, в приканальной зоне и других местах были развернуты 18 советских зенитно-ракетных дивизионов, оснащенных новейшим по тем временам вооружением. Кроме того, на военных аэродромах близ Каира, Александрии и Асуана базировались два полка самолетов-перехватчиков МиГ-21. Советские войска составили главную силу в отражении ожесточенных израильских авианалетов на Египет, которые возобновились летом 1970 г.

Впервые летчики ВВС Советской Армии вступили в воздушные бои 30 июля 1970 г. южнее города Суэц. В первом из них 12 истребителей МиГ-21 встретились с 12 израильскими истребителями "Мираж" и 8 штурмовиками F-4. В итоге 4 МиГа были сбиты, погибли 3 советских пилота. Сказалось отсутствие опыта и применение традиционной тактики воздушного боя. В дальнейшем такие неудачи не повторялись. Советские летчики освоили перехват штурмовиков и истребителей противника. При этом (как в Корее и Вьетнаме) успешными оказались "партизанские" методы борьбы с израильской авиацией из засад с передовых аэродромов, с использованием нетрадиционных способов ведения боевых действий. В конечном итоге были освоены навыки группового маневренного воздушного боя.

Всего с 20 июля 1969 г. до начала августа 1970 г. было сбито 94 израильских самолета, что составляло примерно 50% от имевшегося в Израиле парка боевых машин. С 4 августа советские военнослужащие никаких боевых действий не вели. "

Валерий Яременко, "НВО", 1998 г.

Harbor Bridge

????? ? 20 ???? 1969 ?. ?? ?????? ??????? 1970 ?. ???? ????? 94 ??????????? ????????, ??? ?????????? ???????? 50% ?? ?????????? ? ??????? ????? ?????? ?????. ? 4 ??????? ????????? ?????????????? ??????? ?????? ???????? ?? ????. "

??????? ????????, "???", 1998 ?.

??? ???? ??? ??????????? ??????? ??????? (????? ?? ??????).
????? ? ??? ???? ??????: '"???? ??? ????? ?????". ? 20?? ???? ?? 3 ??????? - 2 ??????, ?????????? ??????? ????? ????? 7 ????????? ? ????! :70:

??????? ???????? ???????? ????????????? ? ????????? ???????? ?????????????? ??????????. ?, ??, ? ????? ?????? ??????????.[/quote]

Yankel · Сообщение **Yankel** » 04 июн 2006, 05:30

Вся стрaнa кaк oдин врут.

Emilia · Сообщение **Emilia** » 04 июн 2006, 07:10

raffal писал(а):ЗЫ: Все же, насколько долго может жить обида бездаря за неполученное в академовском институте теплое место ...

Знаете, Раффал, я давно в курсе того, что Вы мразь, но не думала, что настолько. Вот что значит - давно на МФ не была.

raffal · Сообщение **raffal** » 04 июн 2006, 10:06

Emilia писал(а):
raffal писал(а):ЗЫ: Все же, насколько долго может жить обида бездаря за неполученное в академовском институте теплое место ...

Знаете, Раффал, я давно в курсе того, что Вы мразь, но не думала, что настолько. Вот что значит - давно на МФ не была.

Теперь знаете ? - Вы свободны, мадам

Отправляйтесь рассказывать соседкам про Ваши и Вашего героя непризнанные злыми русскими антисемитами таланты дальше. Желаю успеха.

raffal · Сообщение **raffal** » 04 июн 2006, 11:01

Для полноты картины - а вот причины планирующегося перевода российского ЧФ в Сирию: http://www.ng.ru/cis/2006-05-16/1_kiev.html

Ларчик-то просто открывался: оранжевые вытесняют нас ? - ок, мы пойдем туда, где нам рады. Всё логично.

Обидно другое - все эти гарантии безопасности, деньги за аренду (и многократ бОльший навар от её обслуживания), новый поток туристов, просто подъем экономики могла бы получить другая страна, а не и так уже вполне прилично к нам относящаяся Сирия :13:

Но Израиль предпочел обсасывать по кухням политические байки тридцатилетней давности и изобретать новые :27:

Израильтяне, обратите внимание - ваше правительство только что совершило идиотскую ошибку, последствия которой будут по тяжести вполне сравнимы с итнаткутом. :13:

Имейте в виду, когда будете гневно осуждать нас за дружбу с арабскими государствами.

Ernster · Сообщение **Ernster** » 04 июн 2006, 11:31

raffal писал(а):Израильтяне, обратите внимание - ваше правительство только что совершило идиотскую ошибку, последствия которой будут по тяжести вполне сравнимы с итнаткутом. Имейте в виду, когда будете гневно осуждать нас за дружбу с арабскими государствами.

Можно поподробнее, какую именно?

raffal · Сообщение **raffal** » 04 июн 2006, 11:41

Ernster писал(а):
raffal писал(а):Израильтяне, обратите внимание - ваше правительство только что совершило идиотскую ошибку, последствия которой будут по тяжести вполне сравнимы с итнаткутом. Имейте в виду, когда будете гневно осуждать нас за дружбу с арабскими государствами.

Можно поподробнее, какую именно?

Хмм .. Я ведь об этом вторую страницу талдычу - допустило, что ЧФ будет перебазирован в Сирию, а не в "бросовую" для Израиля Газу. Или вообще в Хайфу.

Я надеюсь, вы не станете всерьез утверждать, что личный состав ЧФ способен захватить Израиль ?

ЗЫ: Д-да, я понимаю весь соблазн заявить мне в ответ: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда" - но мы живем во времена, когда вчерашняя политическая фантстика становится реальностью.

Злобный Гад

А как ЧФ может попасть в Сирию без разрешения Турции и Вашингтона? На воздушных шарах?

Ernster · Сообщение **Ernster** » 04 июн 2006, 11:56

raffal писал(а):Хмм .. Я ведь об этом вторую страницу талдычу - допустило, что ЧФ будет перебазирован в Сирию, а не в "бросовую" для Израиля Газу. Или вообще в Хайфу.

Я надеюсь, вы не станете всерьез утверждать, что личный состав ЧФ способен захватить Израиль ?

ЗЫ: Д-да, я понимаю весь соблазн заявить мне в ответ: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда" - но мы живем во времена, когда вчерашняя политическая фантстика становится реальностью.

Простите, так выходит, что вся ошибка нашего (не слишком умного, признаю, но и все же...) правительства заключается лишь в том, что оно не приняло Вашего предложения по переводу базы ЧФ в Израиль?

Ведь кроме Вас, насколько я мог понять, такого предложения больше ни от кого в России не поступало.

Злобный Гад

raffal писал(а):Хмм .. Я ведь об этом вторую страницу талдычу - допустило, что ЧФ будет перебазирован в Сирию, а не в "бросовую" для Израиля Газу. Или вообще в Хайфу.

Ну зачем же такому маленькому городу как Хайфа такое большое счастье?

Этот далекий Тартус.

Re: Этот далекий Тартус.

Кто сейчас на конференции