Средневековый процесс

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

serge
Участник со стажем
Сообщения: 1649
Зарегистрирован(а): 14 апр 2002, 23:10
Откуда: USA, NJ

Средневековый процесс

Сообщение serge » 24 июн 2005, 08:34

Ну чем не средневековье?
http://www.izvestia.ru/community/article2013552

Прокуратура Москвы решила продолжить проверку в отношении Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России (КЕРООР), издавшего книгу "Кицур Шульхан Арух" (свод религиозных иудейских правил). Напомним, что еще в январе 2005 года 22 депутата Госдумы обратились к генпрокурору и, ссылаясь на эту книгу, предложили запретить все существующие в России еврейские организации.


........................

там нужно провести еще ряд дополнительных проверочных мероприятий". Однако, что это за мероприятия, он не уточнил.

Реакция на решение Мосгорпрокуратуры лидеров еврейской общины оказалась бурной.

Председатель Совета раввинов Европы, главный раввин Москвы Пинхас Гольдшмидт заявил "Известиям":

- Эта книга издавалась столетиями. И в царской России, где прошла цензуру, и в Европе, и в США. И нигде не было попыток привлечь за ее распространение к суду. И лишь в гитлеровской Германии "Кицур Шульхан Арух" использовали для антисемитской пропаганды.


Это напомнило мне недавно вычитанную историю. Во Львове почти сразу после освобождения, в 1945 году была попытка организовать еврейский погром по образцу погрома в Кельце и др. городах То есть громить-то было уже некого, все 150 000 львовских евреев были давно уничтожены немцами и украинцаи во время оккупации. Но тут реэвакуировалась из Средней Азии группа польских религиозных евреев и стала вести себв по-еврейски, то есть собираться для молитв, читать Кадиш на руинах львовского гетто, отмечать религиозные праздники. Вид живых, недобитых евреев так потряс жителей города, что они тут же дружно собрались на погром. Официальная версия - убийство евреями христианских детей в ритуальных целях. Все это не ново, поражает другое. Насквозь атеистическая, безбожная советская власть создала специальную следственную комиссию из следователей во главе с прокурором Львовской области (опять прокуратура!). Следственная бригада провела обыски в домах раввинов и синагогах, опросила "свидетелей". В результате было обнаружено большое количество куриных перьев и следы крови, тоже куриной. Дело пришлось закрыть за отсутствием состава преступления. В середине 20-го века. Нечто похожее теперь организуется в Москве, уже в 21-м веке, через столетие после процесса Бейлиса. Some things never change... :13:
Никогда не поддавайтесь первому побуждению, ибо оно самое благородное. Талейран

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 24 июн 2005, 12:53

Ну, проверят и даже найдут крамолу.
А почему на основании этого должны закрыть СВЕТСКИЕ еврейские организации ? Или ЧАСТНЫЕ ?
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 24 июн 2005, 17:57

serge,

Им чтo 1-й, чтo 21-й, чтo 31-й век.

Причинa нoвoй средневекoвoй aтaки в крупнейшей еврoпейскoй стoлице Мoскве этo кремлевскaя влaсть. Невoзмoжнo себе предстaвить, чтo все этo твoрится без инстигaции влaстей.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

serge
Участник со стажем
Сообщения: 1649
Зарегистрирован(а): 14 апр 2002, 23:10
Откуда: USA, NJ

Сообщение serge » 24 июн 2005, 18:07

Alkisol писал(а):Ну, проверят и даже найдут крамолу.
А почему на основании этого должны закрыть СВЕТСКИЕ еврейские организации ? Или ЧАСТНЫЕ ?


Не должны и, надеюсь, не закроют. Но сам факт, что древнейший предрассудок, кровавый навет. живет и процветает и всерьез "расследуется" на государственном уровне в 21м веке, говорит о многом. Одно дело когда об этом рассуждает нетрезвый сантехник, совсем другое - гос. прокуратура. Все в один голос уверяют, что государственного антисемитизма в России уже нет, я и сам этому верил. Но теперь начинаю сомневаться.
Никогда не поддавайтесь первому побуждению, ибо оно самое благородное. Талейран

serge
Участник со стажем
Сообщения: 1649
Зарегистрирован(а): 14 апр 2002, 23:10
Откуда: USA, NJ

Сообщение serge » 24 июн 2005, 18:12

Yankel, похоже, нет сейчас у России более важных проблем, чем расследовать древнюю религиозную книгу. Плохой признак когда власть старается угодить черни.
Никогда не поддавайтесь первому побуждению, ибо оно самое благородное. Талейран

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 24 июн 2005, 18:28

Этo плевoк в лицo всему миру. Oни еще не пoняли этo, нo вскoре пoймут.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 24 июн 2005, 18:34

Но зато как замечательно такое расследование будет смотреться с арабских трибун. :19:
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

serge
Участник со стажем
Сообщения: 1649
Зарегистрирован(а): 14 апр 2002, 23:10
Откуда: USA, NJ

Сообщение serge » 24 июн 2005, 18:51

Никто не сформулировал лучше Василия Гроссмана:


В демократических странах может возникнуть общественный антисемитизм. Он проявляется в прессе, представляющей те или иные реакционные группы, в действиях этих реакционных групп, например, в бойкоте еврейского труда либо еврейских товаров, в религии и идеологии реакционеров.
В странах с тоталитарным режимом, где демократическое общество отсутствует, антисемитизм может быть лишь государственным.
Государственный антисемитизм – свидетельство того, что государство пытается опереться на тупиц, реакционеров, неудачников, на тьму суеверных и злобу голодных. Такой антисемитизм бывает на первой стадии дискриминационным – государство ограничивает евреев в выборе местожительства, профессии, в праве занимать высшие должности, в праве поступать в учебные заведения и получать научные звания, степени и т. д.
Затем государственный антисемитизм становится истребительным.


Хочется верить, что в данном "расследовании" речь идет пока только о начале первой стадии.
Никогда не поддавайтесь первому побуждению, ибо оно самое благородное. Талейран

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 24 июн 2005, 19:40

Прокуратура Москвы и пaльцем бы не пoшевелилa в тaкoм деле без прямoгo и недвусмысленнoгo укaзaния из Кремля. Все, чтo кaсaется oтнoшений с Aмерикoй, не мoжет не идти через xoзяинa.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 24 июн 2005, 19:55

Не будьте наивными, это не средневековый процесс, это процесс ХХI века, хорошо обдуманный и спланированный.

serge
Участник со стажем
Сообщения: 1649
Зарегистрирован(а): 14 апр 2002, 23:10
Откуда: USA, NJ

Сообщение serge » 24 июн 2005, 20:11

Onil писал(а):Не будьте наивными, это не средневековый процесс, это процесс ХХI века, хорошо обдуманный и спланированный.


Тут, соседушка, все имхо, упирается в вопрос о том, насколько нынешняя Россия тоталитарное государство. Мне об этом трудновато судить, есть факты как "за", так и "против". В тоталитарном государстве всякая инициатива наказуема, даже самая верноподданическая. Любые инициативы должны исходить только от власти. О том, насколько Россия в этом близка к покойному СССР, повторяю, не берусь судить. Отсюда и неясность.
Никогда не поддавайтесь первому побуждению, ибо оно самое благородное. Талейран

Аватара пользователя
Диана
Участник со стажем
Сообщения: 1692
Зарегистрирован(а): 21 июн 2002, 22:37
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Диана » 24 июн 2005, 21:42

Причинa нoвoй средневекoвoй aтaки в крупнейшей еврoпейскoй стoлице Мoскве этo кремлевскaя влaсть. Невoзмoжнo себе предстaвить, чтo все этo твoрится без инстигaции влaстей.
Возможно, подстава. Власть в России сейчас далеко не столь всемогуща.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 24 июн 2005, 23:54

serge писал(а):
Onil писал(а):Не будьте наивными, это не средневековый процесс, это процесс ХХI века, хорошо обдуманный и спланированный.


Тут, соседушка, все имхо, упирается в вопрос о том, насколько нынешняя Россия тоталитарное государство. Мне об этом трудновато судить, есть факты как "за", так и "против". В тоталитарном государстве всякая инициатива наказуема, даже самая верноподданическая. Любые инициативы должны исходить только от власти. О том, насколько Россия в этом близка к покойному СССР, повторяю, не берусь судить. Отсюда и неясность.

В тоталитарном государстве всякая инициатива наказуема, даже самая верноподданическая. Любые инициативы должны исходить только от власти.

ВОТ ОНО!!!

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 24 июн 2005, 23:57

serge писал(а):Тут, соседушка.....

Как близко? :44:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 24 июн 2005, 23:59

Диана писал(а):
Причинa нoвoй средневекoвoй aтaки в крупнейшей еврoпейскoй стoлице Мoскве этo кремлевскaя влaсть. Невoзмoжнo себе предстaвить, чтo все этo твoрится без инстигaции влaстей.
Возможно, подстава. Власть в России сейчас далеко не столь всемогуща.

Увы, не верю, прокурор подставил президента? Он что уже билеты в Амстердам имеет, с видом на жительство?

Borr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2455
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Borr » 25 июн 2005, 01:24

В Шульхан Арухе антисемиты вычитали не кровавый навет, а всевозможные вариации на тему "гои - недолюди". Честно говоря, цитаты и правда весьма одиозные. Другого контраргумента, кроме "да где ж вы видели, чтобы евреи по книжкам жили", я и придумать не могу.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9292
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Сообщение totgera » 25 июн 2005, 06:23

Диана писал(а):
Причинa нoвoй средневекoвoй aтaки в крупнейшей еврoпейскoй стoлице Мoскве этo кремлевскaя влaсть. Невoзмoжнo себе предстaвить, чтo все этo твoрится без инстигaции влaстей.
Возможно, подстава. Власть в России сейчас далеко не столь всемогуща.


Яснo, пoдстaвa. Aмерикoсы пoдстaвляют. С сиoнистaми. Знaем мы этo делo. Тoкa Рoссию
не зaдушишь, не убьешь.

serge
Участник со стажем
Сообщения: 1649
Зарегистрирован(а): 14 апр 2002, 23:10
Откуда: USA, NJ

Сообщение serge » 25 июн 2005, 07:47

Onil писал(а):
serge писал(а):Тут, соседушка.....

Как близко? :44:


Совсем рядом. Несколько минут езды по rt.22 W :44:
Никогда не поддавайтесь первому побуждению, ибо оно самое благородное. Талейран

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Сообщение Яков » 25 июн 2005, 08:00

"Каждый еврей может стать полноправным членом общества, перейдя в другую веру".


В принципе, этой фразы достаточно, чтобы привлечь к суду антисемита.

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Сообщение Matros » 25 июн 2005, 09:22

Яков,
Дикость какая...Но мне трудно
поверить что ВВП мог быть настолько
глуп,чтобы дать такую команду.Он
Гейне читал...
"Будет время и евреи будут обладать правами
Наравне со всякой тварью.Лишь одно:плясать
на рынках,запрещается евреям!"
Медведь заранее опасался конкуренции!
:70:
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей