Белоруссия

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 12:42

Дело не в дураках, не только в них. Оппозиция получает деньги, как верно Толстый Луис сказал, от Конгресса. Ей же надо изображать собственные активность и влияние и жестокость "режима".
Общее отношение к Лукашенко у большинства моих белорусских знакомых отрицательное, на западе страны в Брестской и Гродненской областях популярность его невысокая, не такая, как в других районах, но их отношение к оппозиции еще хуже.
Я думаю, что самый популярный сейчас в Белоруссии политик - это ... Путин. Такое у меня сложилось впечатление.
Все впереди, позади только хвост.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8280
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Postby totgera » 27 Oct 2004, 12:45

Фолюш wrote:Дело не в дураках, не только в них. Оппозиция получает деньги, как верно Толстый Луис сказал, от Конгресса.
Я думаю, что самый популярный сейчас в Белоруссии политик - это ... Путин. Такое у меня сложилось впечатление.




Стaрший брaт ням-ням принесет.

alexYU

Postby alexYU » 27 Oct 2004, 13:55

Без всяких "мягких оценок"- вот живут,вот улицы чистые(в КНДР,например); Лукашенко -узурпатор и убийца, и режим его держится на страхе(народ в своей массе запуган не только "батькой",но и его альтернативой - бандитской Россией). И опасен Лука не только для своего народа и соседей(есть чему опасаться на Западе),но и для нас,господа! Вспомните его диффирамбы в адрес арабских одиозных режимов,готовность брататься с Ираном,его продажи оружия(и какого оружия?!!);не только по официальым каналам....

User avatar
Толстый Луис
Великан-эгоист
Posts: 14000
Joined: 09 Jul 2003, 10:21
Location: Израиль, Иерусалим

Postby Толстый Луис » 27 Oct 2004, 15:17

alexYU wrote:Без всяких "мягких оценок"- вот живут,вот улицы чистые(в КНДР,например); Лукашенко -узурпатор и убийца, и режим его держится на страхе(народ в своей массе запуган не только "батькой",но и его альтернативой - бандитской Россией). И опасен Лука не только для своего народа и соседей(есть чему опасаться на Западе),но и для нас,господа! Вспомните его диффирамбы в адрес арабских одиозных режимов,готовность брататься с Ираном,его продажи оружия(и какого оружия?!!);не только по официальым каналам....

Ну так в чем проблема?
Доспехи на выю и вперед - во имя истинно-либеральных ценностей, одобренных Конгрессом и ПАСЕ.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 17:08

20 октября президент Соединенных Штатов Америки Джордж Буш подписал Акт о демократии в Беларуси.
Можете объяснить сей пассаж:
США жизненно заинтересованы в независимости и суверенитете Республики Беларусь и ее интеграции в Европейское сообщество демократий.

The United States has a vital interest in the independence and sovereignty of the Republic of Belarus and its integration into the European community of democracies.

Означает ли это, что слияние Белоруссии с Россией смертельно опасно для США?
Так против кого НАТО двигается на восток?
Все впереди, позади только хвост.

User avatar
Glenview
Ветеран мега-форума
Posts: 14197
Joined: 19 Mar 2002, 16:50
Location: Chicago, USA

Postby Glenview » 27 Oct 2004, 17:11

Фолюш, сразу после выборов морская пехота США оккупирует Белоруссию. :37:
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 17:16

Перекинут из Ирака?
А выборы еще выиграть нужно, они в американской системе - что игра в рулетку. Можно набрать больше голосов и проиграть.
Все впереди, позади только хвост.

User avatar
Glenview
Ветеран мега-форума
Posts: 14197
Joined: 19 Mar 2002, 16:50
Location: Chicago, USA

Postby Glenview » 27 Oct 2004, 17:19

Фолюш, тут Вы правы, выборы надо выиграть. Поэтому вношу поправку: Если выиграет Буш, то американские войска займут Минск, а если выиграет Керри (Вы слышали во время дебатов, как ему Россия колет в задницу), то введут войска сразу в Москву. :37:
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

User avatar
Glenview
Ветеран мега-форума
Posts: 14197
Joined: 19 Mar 2002, 16:50
Location: Chicago, USA

Postby Glenview » 27 Oct 2004, 17:23

Оффтопик:
Фолюш wrote:выборы ... в американской системе - что игра в рулетку. Можно набрать больше голосов и проиграть.
Отчего же сразу в рулетку? Правила такие. Уже больше 200 лет исправно работают.

Вот и в футболе можно бегать по полю быстрее всех и всё равно проиграть. И в шахматах можно думать над ходами быстро-пребыстро, и всё равно получить мат. :ic1:
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 17:23

На ваше мнение можно полагаться?

А если серьезно, попробуйте объяснить, что это заявление не враждебно России и не является вмешательством во внутренние белорусские дела.
Все впереди, позади только хвост.

User avatar
Nika
Ветеран мега-форума
Posts: 5777
Joined: 02 Apr 2002, 22:53
Location: Nowhere (middle of it)

Postby Nika » 27 Oct 2004, 17:26

Фолюш - а Вы попробуйте объяснить рядовому американскому левому, что выступление Путина в Алма-Аты по поводу выборов в США - не враждебно Штатам и не является вмешательством во внутренние дела Америки. И тогда Вам и упомянутый Акт станет понятнее и ближее.. :)

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 17:27

Glenview wrote:Оффтопик:
Фолюш wrote:выборы ... в американской системе - что игра в рулетку. Можно набрать больше голосов и проиграть.
Отчего же сразу в рулетку? Правила такие. Уже больше 200 лет исправно работают.
Конечно, правила. Только к рейтингам, у кого сколько процентов, отношения не имеют. Рулетка. Никто не знает, что выпадет.
Все впереди, позади только хвост.

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 17:31

Nika wrote:Фолюш - а Вы попробуйте объяснить рядовому американскому левому, что выступление Путина в Алма-Аты по поводу выборов в США - не враждебно Штатам и не является вмешательством во внутренние дела Америки. И тогда Вам и упомянутый Акт станет понятнее и ближее.. :)
А что он там особенного сказал? Что террористы хотят свалить Буша? Это констатация факта, либо правда, либо нет. Какое же тут вмешательство? Буш же говорит о собственных приоритетах и намерениях, о непосредственном воздействии на ситуацию в Белоруссии.
Все впереди, позади только хвост.

User avatar
Glenview
Ветеран мега-форума
Posts: 14197
Joined: 19 Mar 2002, 16:50
Location: Chicago, USA

Postby Glenview » 27 Oct 2004, 17:40

Фолюш, Так и тут ничего особенного не было сказано. США за интеграцию Белоруссии в "Европейское сообщество демократий".

Если считать, что Россия уже в "Европейском сообществе демократий", но обижаться не на что.

Если Россия обидится, то это будет свидетельствовать о том, что сама Россия себя к "Европейскому сообществу демократий" не относит.

Причём Буш к этой самооценке?
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 17:51

Glenview wrote:Фолюш, Так и тут ничего особенного не было сказано. США за интеграцию Белоруссии в "Европейское сообщество демократий".
Если считать, что Россия уже в "Европейском сообществе демократий", но обижаться не на что.

Умеете выкусить вкусненькое. :appl:
Так, Вы можете ответить на вопрос об отношении Буша к объединению России и Белоруссии? Чем это опасно для США, что президент объявляет независимость Белоруссии жизненно важной для своей страны?

Вы весь акт читали? Там нет вмешательства во внутренние дела чужого государства?
Все впереди, позади только хвост.

User avatar
Glenview
Ветеран мега-форума
Posts: 14197
Joined: 19 Mar 2002, 16:50
Location: Chicago, USA

Postby Glenview » 27 Oct 2004, 18:12

Фолюш, таки явное вмешательство в дела Белоруссии. Так там Лукашенко прямо обвиняют в преступлениях, включая и уголовные с исчезновением людей.

Похоже, что и к объединению с Россией отношение такое же, как и к любым возможным актам незаконной, по мнению Буша, не отражающей волю белорусского народа, власти - негативное. Но я не увидел категоричности, в случае другого правительства.

А что Вы так переживаете за объединение России с Белоруссией? США с Канадой не объединяются, а живут совсем неплохо. И Германия с Голландией не объединяются. Разве Путин уже готов полностью взять на буксир социалистическую Белоруссию? И Вы готовы под это дело затянуть пояса? И только Буш Вам мешает?
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Фолюш
Ветеран мега-форума
Posts: 3635
Joined: 22 Oct 2002, 10:06
Location: Москва

Postby Фолюш » 27 Oct 2004, 18:35

Glenview wrote:Фолюш, таки явное вмешательство в дела Белоруссии. Так там Лукашенко прямо обвиняют в преступлениях, включая и уголовные с исчезновением людей.
Таки нет, не прямо. До этого еще дело не дошло.
Бывшие чиновники из белорусского правительства представили заслуживающие доверия заявления и свидетельства того, что высшие чиновники режима Лукашенко причастны к этим исчезновениям.
Что такое: заслуживающие доверия заявления и свидетельства? Это, как надо понимать, не факты и доказательства, а лишь заявления. Заслуживают они доверия понятно почему.

Предлагаю другую версию. Берется неугомонный журналист или непослушный политик, сначала рекламируется в качестве оппозиционера правительству, а потом убивается. Великолепный материал против руководства, особенно в случае Белоруссии, когда такой политик никакой реальной поддержкой в народе не пользуется.

Чем не версия? 50 на 50 с той, в которой виноват Лукашенко.
Похоже, что и к объединению с Россией отношение такое же, как и к любым возможным актам незаконной, по мнению Буша, не отражающей волю белорусского народа, власти - негативное.
Чем же Лукашенко и парламент незаконны?
Но я не увидел категоричности, в случае другого правительства.
Я увидел. Альтернатива "независимости и суверенитете Республики Беларусь" даже гипотетически не рассматривается.
А что Вы так переживаете за объединение России с Белоруссией?
Да, мне бы хотелось этого.
США с Канадой не объединяются, а живут совсем неплохо. И Германия с Голландией не объединяются.
Пуэрто-Рико "свободно присоединилось" к США. А вот на Олимпиаде представляол отдельную команду. Другим, кроме США, нельзя?
Разве Путин уже готов полностью взять на буксир социалистическую Белоруссию?
Белоруссия уже не социалистическая, брать ее на буксир не нужно, объединение выгодно России.
И Вы готовы под это дело затянуть пояса?
Почему затянуть? Вы уже все рассчитали?
И только Буш Вам мешает?
Лукашенко этому мешает намного больше, а Буш реально помогает.
Все впереди, позади только хвост.

Револьт
Участник со стажем
Posts: 1666
Joined: 18 Mar 2002, 12:31
Contact:

Postby Револьт » 27 Oct 2004, 18:52

Фолюш - ну насчет "убивается" - Вы загнули. Были прецеденты, когда оппозиционеры там исчезали, а потом объявлялись в Варшаве, объясняя, что скрывались от репрессий.
Я не люблю Лукашенко. Но было бы здорово, если бы на свете не было политиков куда дурней его!

User avatar
Толстый Луис
Великан-эгоист
Posts: 14000
Joined: 09 Jul 2003, 10:21
Location: Израиль, Иерусалим

Postby Толстый Луис » 27 Oct 2004, 20:11

В общем, мистер Буш - кадр очень ценный.
Уж как наши форумные патриоты Империи старались, доказывая, что ничего общего их обожаемый Джордж не имеет с этой тухлой Европой.
А в чужие дела вмешивается ну исключительно с благою целью наступить на горло исламскому дракону.
А Буш - нате вам! - так их подводит. Вмешивается в дела, которые ни к нему, ни к исламской угрозе не имеют даже самого отдаленного отношения.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Postby Гоблин » 27 Oct 2004, 20:30

Толстый Луис wrote:В общем, мистер Буш - кадр очень ценный.
Уж как наши форумные патриоты Империи старались, доказывая, что ничего общего их обожаемый Джордж не имеет с этой тухлой Европой.
А в чужие дела вмешивается ну исключительно с благою целью наступить на горло исламскому дракону.
.
где это они так?

Толстый Луис wrote:А Буш - нате вам! - так их подводит. Вмешивается в дела, которые ни к нему, ни к исламской угрозе не имеют даже самого отдаленного отношения.
сам соврал - сам опровергаешь. с\амообслуживание!
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!
Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests