Беларусь

[Oz]

Есть такое простое русское слово - ПАСКУДА

news.tut.by/economics/694030.html

Да, не будет ничего!
Никакими мирными протестами этот режим не снести!
У Лукашенко нет опции уйти мирно...
За ним тянется еще с 1999 года след уголовных преступлений.

В 1999 году Парламент собирался отстранить президента Лукашенко от власти.
Но за 3 дня до заседания Парламента "исчез" Председатель ЦентрИзбиркома Виктор Гончар.
Пошел вечером с другом в баню и домой ни он ни Анатолий Красовский не вернулись...
В декабре прошлого года, бывший сотрудник специального отряда быстрого реагирования (СОБР) МВД Белоруссии Юрий Гаравский в интервью Deutsche Welle рассказал, что участвовал в убийстве оппонентов президента страны Александра Лукашенко...
https://lenta.ru/news/2019/12/16/killer_belarus/

Оператор ТВ Дмитрий Завадский, был похищен и, предположительно, убит 7 июля 2000 года, когда отправился в аэропорт Минск-2 на служебном автомобиле встречать своего коллегу Павла Шеремета. Его машина была позже обнаружена в аэропорту, но Завадский найден не был.
По данным Павла Шеремета, следствию известны виновники и обстоятельства смерти Завадского. Сам Шеремет узнал об этом вскоре после происшествия, но не обнародовал подробности, щадя чувства родных Дмитрия. Через девять месяцев после исчезновения оператора на процессе по делу Игнатовича Шеремет впервые дал свидетельские показания. Он рассказал о том, как Дмитрий погиб спустя несколько часов после похищения, как его пытали, сломали позвоночник, а потом добили. Шеремет полагает, что за убийством Завадского стоят участники группировки, уничтожавшей оппозиционных политиков (В. Гончара, Ю. Захаренко и А. Красовского) и выполнявшей иные преступные приказы белорусского руководства.

Убийство Павла Шеремета в Киеве - тоже дело рук белоруской Конторы. Шеремет "слишком много знал"...
Шеремет написал книгу о Лукашенко, "Случайный президент".
Книга «Случайный президент» — это попытка раскрыть феномен Лукашенко и отделить вымысел белорусской официальной пропаганды от реальных фактов из жизни белорусского президента и его окружения. Каждый факт, описанный в книге «Случайный президент», подтвержден документами и показаниями свидетелей.
Скачать книгу можно здесь: https://royallib.com/book/sheremet_pave ... ident.html

Оппозиционные кандидаты в президенты твердо верят, что они могут "снести" режим Лукашенко мирным путем, ненасильственным протестом...

Для "самообразования:

"Политические убийства в Беларуси: как это устроено":
https://belaruspartisan.by/politic/505691/

"Пока пистолет не заряжен"
https://belaruspartisan.by/opinions/219520/

"Политическое кладбище президента":
https://belaruspartisan.by/opinions/502985/

Карбалевич: Дилемма Лукашенко - проиграть домохозяйке или снять Тихановскую и показать, что испугался слабой женщины:
https://belaruspartisan.by/politic/506960/

phpBB [youtube]

phpBB [youtube]

[Яков]

О каких мирных протестах Вы пишете?
Или Вы думаете, что Тихановская призовет сегодня к восстанию, чтобы ее сразу законным образом посадили?
Все понимают, что протест мирным не будет.
Но и милиция - из многих источников - говорит, что стрелять в многотысячную толпу она не будет. А их щиты толпа сметет.

Вот чтобы Вы понимали, что сегодня происходит

Сегодня у Тихановской 3 встречи: Глубокое , Новополоцк и Витебск
Глубокое и Новополоцк - очень маленькие города.
Посмотрите, что там сегодня делалось - офигеть.

Глубокое

charter97.org/ru/news/2020/7/24/386939/

Новополоцк

charter97.org/ru/news/2020/7/24/386944/

В Витебске митинг будет в 7 вечера.

И так все дни до 9 августа.

Думаю, Лукашенко ищет пути что делать и явно не находит.
Арестовать Тихановскую, Колесникову или Веронику Цепкало просто нельзя: страна встанет.
В ситуации, когда подавляющее количество будет за Тихановскую нарисовать Лукашенке победу?
Тоже будет всеобщий бунт.
Детей этой тройки (кроме сына Бабарико, который сидит с ним, но он взрослый) из Беларуси увезли.
Лукашенко психует, несет чушь, каждый день собирает актив по районам и областям.
А что актив может сделать?

Тихановскую сопровождает везде серьезная охрана. Конечно, ОМОН может ее арестовать, но это будет виноват Лукашенко и страна сразу встанет. А поручить какой-нибудь шантрапе случайно Тихановскую задержать , как это любит устраивать Лукашенко, охрана не даст.
Машину Тихановской сегодня задержала милиция - сказали, что видят в машине неисправность. А машину Колесниковой задержали так как она по описанию похожа на машину в угоне. Так те сели в машину охраны и поехали дальше на митинг.
Какие-то неловкие трусливые движения.

Программисты запустили в Телеграмм программу - каждый может сфотографировать свой бюллетень и прислать на сайт с указанием, за кого он голосовал и номер избирательного участка. Кроме того, по предложению Колесниковой противники Лукашенко носят белую ленточку на руке. Ленточки распространяются на митингах.
Избирательные комиссии всех уровней очень рискуют. Если они подадут фальшивые данные и Лукашенко слетит (по любой причине), то они сядут. Тем более, что белые ленточки и Телеграмм все равно расскажут что было.

В общем, сейчас ситуация такая. Тихановская очень активно набирает обороты.
Лукашенко делает неадекватные поступки.
До выборов 2 недели.

[Яков]

Митинг в Витебске

https://charter97.org/ru/news/2020/7/24/386961/

[Oz]

Источник цитаты О каких мирных протестах Вы пишете?
...

Так вы посмотрите последнее видео в моем посте, там Курейчик об этом и говорит.

Виктор Бабарико более месяца назад , на встрече с одной из инициативных групп заявил, что он "пойдет путем М.Ганди", то есть путем ненасильственных действий и надеется на мирный переход власти...
Я ему заметил, что мирный переход власти("бархатная революция") возможен лишь тогда, если новая власть дает старой власти какие-то гарантии... Если у старой власти есть "куда уйти"...
У Лукашенко уйти некуда. Разве что в тюрьму. Или бежать, как Янукович...

Вопрос, насколько силовые структуры Беларуси будут выполнять его приказы?
Все зависит от результата выборов...
Если Лукашенко реально проиграет, то силовики его "сольют", у них нет причин ложиться костьми за старого президента.

Очень многое зависит от того, как проголосуют работники гос. предприятий.
Над этим "работает" М.Орда, председатель бел. профсоюзов...
"Хартию97" не читаю, потому что болтуны...

Программа Светы Тихановский понятная - привести к власти Виктора Бабарико...
Но Бабарико не рвется передавать власть парламенту, он считает(считал ранее), что народ еще не дозрел, до парламентской республики...
Кого народ выберет в парламент, черт его знает и все замечательные идеи о преобразовании экономики могут утонуть в бесконечной парламентской говорильне...
Бабарико хочет оставить сильную президентскую власть хотя бы на 5 лет, чтобы провести экономические реформы...
То есть опять, с народом будут не очень считаться...
Вот был "плохой президент" - Лукашенко, а сейчас к власти придет "новый и хороший президент" и будет всем счастье!

Я считаю, что в первую очередь надо "Вернуть власть народу!"
Вернуть конституцию в редакцию от 15 марта 1994 года, по которой Беларусь была парламентской республикой, то есть высшей властью в стране обладал парламент, а не президент...

[Onil]

Источник цитаты Но Бабарико не рвется передавать власть парламенту, он считает(считал ранее), что народ еще не дозрел, до парламентской республики...
Кого народ выберет в парламент, черт его знает и все замечательные идеи о преобразовании экономики могут утонуть в бесконечной парламентской говорильне...
Бабарико хочет оставить сильную президентскую власть хотя бы на 5 лет, чтобы провести экономические реформы...
То есть опять, с народом будут не очень считаться...

если он толковый, то именно так и надо. пусть парламент тренируется, им все будет в новинку. и неизвестно кого туда выберут, может тех же коммунистов.

[Oz]

Шесть лет назад, в мае 2014-го, эксперты правительства Китая по приглашению белорусской стороны посетили Минск, чтобы проанализировать экономическую политику Беларуси и дать свои рекомендации.

Посол Министерства иностранных дел Китая Лу Гуйчэн тогда заявил, что китайские эксперты рекомендуют Беларуси «реформировать госсектор и предприятия, отделять функцию политическую (имелось в виду социальную. — авт.), оставлять коммерческую, стимулировать рыночные механизмы функционирования экономики».

Представители Минэкономики, комментируя тогда итоги переговоров с приезжими специалистами, говорили, что, по мнению китайских экспертов, среднегодовые темпы экономического роста в Беларуси могут достичь 5-6%.

Увы, реформы, которые рекомендовали китайские эксперты белорусскому правительству, проведены так и не были, и среднегодовые темпы экономического роста в 2014—2019 годах в Беларуси составили всего 0,3%.

Главное объяснение китайского успеха состоит в том, что власти Поднебесной еще в далекие 1970-е сделали ставку не на госсектор, а на эффективное распределение (финансовых и трудовых) ресурсов.

«Известное выражение Дэн Сяопина — «не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей» — стало установкой на 40 лет вперед для равного отношения в Китае ко всем формам собственности».
За несколько последних десятилетий Китай провел реформу госсектора, бесперспективные предприятия были выведены с рынка, а остальные стали работать более эффективно за счет их коммерциализации, повышения качества корпоративного управления и привлечения прямых иностранных инвестиций. Это позволило Китаю провести трансформацию государственного сектора в негосударственный, увеличив долю последнего в ВВП с 0% в 1978 году до более 60% после 2017 года.

Еще один важный момент, без которого объяснение успехов китайских реформ будет неполным, — это разделение функций между государством и бизнесом.
Руководители белорусских госпредприятий жалуются, что госорганы доводят им по 15 показателей, и выполнять их одновременно невозможно.
В Китае от ручного управления госсектором отошли и четко определили приоритеты деятельности коммерческих предприятий.
В книге Кирилла Рудового приводится показательное высказывание топ-менеджера китайской нефтехимической госкомпании: «Раньше у меня на балансе был комплекс, обеспечивающий полный человеческий цикл, начиная с роддома, детского сада и заканчивая крематорием. Теперь главной целью стала прибыль и выплата дивидендов собственникам».

Но если китайцы теперь во главу угла ставят эффективность, то у белорусов, судя по наблюдениям Рудого, приоритеты все еще иные.
И эти приоритеты, очевидно, проистекают из сохранившейся системы ручного управления предприятиями, при которой выполнение поручений важнее финансового результата.

«У белорусов главное — это выполнить норму, поручение, у китайцев — получить прибыль, сократить расходы — комментирует ситуацию автор книги.
https://naviny.by/article/20200724/1595 ... gu-zagadku

[Oz]

Источник цитаты

Источник цитаты Но Бабарико не рвется передавать власть парламенту, он считает(считал ранее), что народ еще не дозрел, до парламентской республики...
Кого народ выберет в парламент, черт его знает и все замечательные идеи о преобразовании экономики могут утонуть в бесконечной парламентской говорильне...
Бабарико хочет оставить сильную президентскую власть хотя бы на 5 лет, чтобы провести экономические реформы...
То есть опять, с народом будут не очень считаться...

если он толковый, то именно так и надо. пусть парламент тренируется, им все будет в новинку. и неизвестно кого туда выберут, может тех же коммунистов.

То есть, у парламента, избранного народом, никто спрашивать и не будет! Как, при Лукашенко!
То есть народ как считали "быдлом", так при новой власти и будут считать?
А что, коммунисты не люди?

Между прочим, Лукашенко почти 20 лет пользовался реальной популярностью в Беларуси...
Именно за то, что не пошел по российскому пути.
В Беларуси не было "шоковой терапии", не было "залоговых аукционов" и бандитской приватизации...

3-го августа будет обращение президента А.Лукашенко к народу...

[Обломов]

Источник цитаты А что, коммунисты не люди?

Ещё Оруэлл писал, что коммунистов можно считать ангелами или демонами, но обычными людьми они точно не являются.

[Oz]

Эта идея Светы Тихановской о "новых свободных выборах президента Беларуси" она же очень рисковая!
Потому что, если власть прессовать никого не будет, то появиться не 5, а 50 кандидатов в президенты.
Проснется БНФ, который сейчас в загоне, из-за границы прилетит З.Поздняк и другие БНФ-овцы, проснуться и коммунисты и такая катавасия начнется, что я не уверен, что В.Бабарико пробьется в первую пятерку...
Болтунов-говорунов в Беларуси хватит на две Литвы!

[qwerty]

Давно не встречал свежих репатриантов из Белоруссии.
Всё Украина и Грузия.
В Белоруссии остались евреи?
Если да - почему не бегут от Лукашенко?

[ЮРА 777]

[Oz]

Источник цитаты Давно не встречал свежих репатриантов из Белоруссии.
Всё Украина и Грузия.
В Белоруссии остались евреи?
Если да - почему не бегут от Лукашенко?

Источник цитаты Давно не встречал свежих репатриантов из Белоруссии.
Всё Украина и Грузия.
В Белоруссии остались евреи?
Если да - почему не бегут от Лукашенко?

Население Беларуси - 9.5 млн. человек. Из них евреев - 12 тысяч. человек...
В основном, это бизнесмены и их семьи

[Яков]

Интересно, что будет делать Лукашенко против белых браслетов.
Кто еще не в танке: сторонники перемен носят на правой руке белую повязку хоть из бумаги хоть из пластика.
Вот когда на избирательный участок придут большинство с белыми браслетами и все это будет зафиксировано наблюдателями, которые будут у входа в участок, как комиссия сфальсифицирует результаты?
Запретить повязки власти могут и это легитимность так как должна быть тайна голосования.
Но:
1. Можно за последние 2 дня по соцсетям распространить другой символ, который не успеют запретить.
2. Это еще больше разозлит народ.

Второй путь - призыв зарегистрироваться на определенном сайте, во время голосования сфотографировать бюллетень и потом (можно и вечером, с помощью внуков) послать на сайт с указанием номера участка. Конечно, хостинг за границей.

На всех встречах с избирателями (а многотысячных встреч много каждый день) делается инструктаж и раздаются рекламные материалы . Все встречи идут в прямом эфире, запись распространяется во многих каналах.

Члены и председатели избирательных комиссий и участков уже говорят, что на них всех идет массивное давление соседей, знакомых, родных не допустить фальсификации выборов и предупреждения : как они , сфальсифицировав, смогут рядом жить.

Для тех, кто еще не понял.
Никто не сомневается, что ЦИК нарисует Лукашенко победу даже если за него проголосует 1 процент.
Цель оппозиции - наглядно продемонстрировать всем реальное соотношение сил.

Чтобы 9 августа выйти на улицу многотысячной демонстрацией, а 10 августа, после объявления результата, объявить всеобщую забастовку и массово выйти в центры городов, особенно в Минске.
Армия и ОМОН не пойдут воевать, если весь Проспект Независимости будет заполнен людьми. Многие из военных и милиционеров так и говорят.

Oz,

Источник цитаты Программа Светы Тихановский понятная - привести к власти Виктора Бабарико...

Я Вас, конечно, очень уважаю, а хоть одну ссылку можно? Или Вы сейчас это придумали?

Источник цитаты Виктор Бабарико более месяца назад , на встрече с одной из инициативных групп заявил, что он "пойдет путем М.Ганди", то есть путем ненасильственных действий и надеется на мирный переход власти...

Конечно, чтобы стать известным и популярным, он должен был вести себя в правовом поле. Если бы он с самого начала угрожал захватом власти, его бы тут же упекли причем правильно.
Тихановская на каждом митинге повторяет:
- Призываю вас проголосовать за меня, а после выборов встать и пойти защищать свой голос.
Она не может позволить себе больше, это и так всем понятно.

Источник цитаты Вопрос, насколько силовые структуры Беларуси будут выполнять его приказы?
Все зависит от результата выборов...

Нет , результаты выборов нарисуют, все зависит от того, выйдут ли на площадь рабочие тракторного, автозавода, металлургического, выйдут ли шахтеры

Источник цитаты Очень многое зависит от того, как проголосуют работники гос. предприятий.
Над этим "работает" М.Орда, председатель бел. профсоюзов...

Он мог приказать подписаться за Лукашенко на этапе сбора подписей . Но не в его силах заставить за него проголосовать.

Источник цитаты Я считаю, что в первую очередь надо "Вернуть власть народу! Вернуть конституцию в редакцию от 15 марта 1994 года, по которой Беларусь была парламентской республикой, то есть высшей властью в стране обладал парламент, а не президент"

Что Вы говорите? Так неожиданно. А что же хочет Тихановский? (Ее муж) Он именно за возвращение к конституции .

Источник цитаты Эта идея Светы Тихановской о "новых свободных выборах президента Беларуси" она же очень рисковая!

То есть Вы в курсе, чего она хочет?
Тихановская хочет , придя к власти, выпустить политических заключенных и в течение полугода провести свободные выборы президента и парламента.
Каждый кандидат сможет открыто, в СМИ , представить свою программу.
И пусть сам народ в честных выборах, с наблюдателями каждого кандидата на каждом участке решит что он хочет

Источник цитаты Между прочим, Лукашенко почти 20 лет пользовался реальной популярностью в Беларуси...

Это .Вам лично Лукашенко сказал?
Вспомните кровавый разгон 2005 года после фальсификации выборов.
Вспомните сотни загнанных в кутузку и арест всех семи кандидатов после мирного протеста после фальсификаций 2010 года.
Вспомните оппозиционеров, убитых КГБ в лесу.

Источник цитаты если власть прессовать никого не будет, то появиться не 5, а 50 кандидатов в президенты.

Я так понял, что Вы не в курсе, но по белорусскому закону , чтобы стать кандидатом в президенты, надо реально собрать 100 тысяч подписей.
Реально больше, чем 5 - 6 человек не соберут никак.

[mimino]

У меня вопрос к просвещенной публике.

Бабарико был председателем местного отделения российского государственного банка.
Не человек ли он Путина?

[Яков]

Думаю, нет.
Во всяком случае, его заявления о независимости Беларуси.
Да и не сможет в свободной стране президент такие вопросы решить в одиночку.

Если бы у Лукашенко бы компромат в эту сторону - он бы давно его показал.

[mimino]

Источник цитаты Думаю, нет.
Во всяком случае, его заявления о независимости Беларуси.
Да и не сможет в свободной стране президент такие вопросы решить в одиночку.

Если бы у Лукашенко бы компромат в эту сторону - он бы давно его показал.

Аргументация, к сожалению, не очень.

Дело в том, что Белоруссия самый желанный кусок для Путина.
Мешает несговорчивый Батька.
Потому спец.операция по замене его на более сговорчивого человека, очень напрашивается.
И это было бы очень в духе Путина...

[Onil]

вчера купил лисички, $20 за паунд, $45 за кг получается. те кто собирали, узнав цену упали бы в обморок )))

[Яков]

Я, когда был в Литве, покупал у соседки по 7 евро за 3 кг.
Не потому, что сам ленился, ходил по лесам - сыроежки, подберезовики, маслята. Лисички очень редко.
Местные просто знают, где искать.
В Литве и Беларуси деревенские собирают исключительно лисички и боровики - только их берут заготовители.
Но, когда грибы проходят через Бруклин, цена, естественно, резко меняется.

[Яков]

Источник цитаты Аргументация, к сожалению, не очень.

Диктатура в Беларуси подходит к логичеескому концу, антитела к ней выработались большие у народа.
А по опросам 95 процентов против объединения с Россией. Это совсем не Восточная Украина и не Крым. В Беларусь русских не завозили.

Обозреватели отмечают, что наибольшая опасность для независимости Беларуси кроется в Лукашенко, если он сможет силовым образом погасить протесты. Тогда он будет очень ослаблен и Путин сможет выторговать что угодно.

[Яков]

Посмотрите митинг в Гомеле и вопросов у вас не останется.
https://charter97.org/ru/news/2020/7/26/387177/