Блистательный Санкт-Петербург
Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
- Srdjan Levic
- Участник со стажем
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
- Откуда: evil empire
- Контактная информация:
хотел написать, но Вечная меня опередила
ssabrik, я бы попросил такие вещи не комментировать. Критиковать посты (позицию в них изложенную) - это естественно, а вот переход на персоналии - это флейм. Кроме того , это некорректно с общих позиций - мы все сюда приходим за общением.
ssabrik, я бы попросил такие вещи не комментировать. Критиковать посты (позицию в них изложенную) - это естественно, а вот переход на персоналии - это флейм. Кроме того , это некорректно с общих позиций - мы все сюда приходим за общением.
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Srdjan Levic, из всех я выберу ответить Вам:
В Париже не был, трудно судить, но судя по тому что я знаю - Версаль таки изрядная мерзость. Насчет оценки Бонапарта мы с Вами наверно разойдемся, но это оффтопик.
В Риме былю. Рим великолепен, но именно потому, что Римская империя давно повержена. Обращенный в развалины Колизей, дворец Августа на Палатинском холме - это скорее символ победы над Римом, чем памятник имперской эпохе. А вот когда все это стояло... Представляю себе, какими восхищенными глазами смотрели на это пленные евреи, когда их гнали на триумфе на потеху римской толпе.
Что касается Ватикана - да, согласен. Ватикан мне резко не понравился. Не понравился архитектурой, не понравился духом, не понравился ханжеством. Единственное, что там достойно восхищения - это залы Рафаэля и Сикстинская капелла.
Худшего сравнения для бедного Питера, чем Ватикан, и придумать то трудно. Сравнили бы с каким-нибудь приличным городом, Амстердамом например.
Париж тоже, наверное, отстой - слишком многое мне в нем напоминает о Наполеоновской империи, о проклятом Бонапарте. Когда я слышу "Лувр, Версаль", я сразу вспоминаю о тысячах несчастных французских белошвейках и крестьянах, безжалостно угнетаемых французской знатью. Ну как такое может быть великим, и тем более достойным восхищения? А Рим, или не к столу будь сказано Ватикан? Это же просто ужас.
В Париже не был, трудно судить, но судя по тому что я знаю - Версаль таки изрядная мерзость. Насчет оценки Бонапарта мы с Вами наверно разойдемся, но это оффтопик.
В Риме былю. Рим великолепен, но именно потому, что Римская империя давно повержена. Обращенный в развалины Колизей, дворец Августа на Палатинском холме - это скорее символ победы над Римом, чем памятник имперской эпохе. А вот когда все это стояло... Представляю себе, какими восхищенными глазами смотрели на это пленные евреи, когда их гнали на триумфе на потеху римской толпе.
Что касается Ватикана - да, согласен. Ватикан мне резко не понравился. Не понравился архитектурой, не понравился духом, не понравился ханжеством. Единственное, что там достойно восхищения - это залы Рафаэля и Сикстинская капелла.
Худшего сравнения для бедного Питера, чем Ватикан, и придумать то трудно. Сравнили бы с каким-нибудь приличным городом, Амстердамом например.
- Евгений ПТ.
- Участник со стажем
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован(а): 16 янв 2002, 02:00
- Откуда: Петах-Тиква , Израиль
А вот мне Версаль понравился. Правда, показался ухудшенной копией Петергофа (да знаю я хронологию, знаю! )...
Последний раз редактировалось Евгений ПТ. 26 янв 2004, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Худшего сравнения для бедного Питера, чем Ватикан, и придумать то трудно. Сравнили бы с каким-нибудь приличным городом, Амстердамом например.
Бат-Ямом, например....
Евгений ПТ. писал(а):А вот мне Версаль понравился. Правда, показался ухудшенной копией Петергофа (да знаю я хронологию, знаю! ...
Все как раз совсем наоборот, Петергоф - есть именно копия Версаля...
Такая же успешная копия, как золотая фикса во рту свинарки или пастуха...
- Евгений ПТ.
- Участник со стажем
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован(а): 16 янв 2002, 02:00
- Откуда: Петах-Тиква , Израиль
Вечная писал(а):Евгений ПТ. писал(а):]l]"]А вот мне Версаль понравился. Правда, показался ухудшенной копией Петергофа (да знаю я хронологию, знаю! ...
Все как раз совсем наоборот, Петергоф - есть именно копия Версаля...
Такая же успешная копия, как золотая фикса во рту свинарки или пастуха...
Вечная, внимательно перечитайте пост, который процитировали. Там в скобочках как раз насчёт хронологии, и смайлик соответствующий. А насчёт успешной-неуспешной - сколько людей, столько и мнений.
- Srdjan Levic
- Участник со стажем
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
- Откуда: evil empire
- Контактная информация:
Саша_З, спасибо за ответ.
Я , кстати, не сравниваю Питер с Ватиканом, а также со всеми остальными местами, названными в моих (или Ваших) постах - попало в общий ряд (я откровенно съехидничал). Это было как-бы в продолжение темы о Вене, Габсбургах и Барокко (последней для меня Вашей темой, которую я читал - я не следил за этой дискуссией, а также спором о Нью-Йорке), просто - открыл и бросилось в глаза.
Я, собственно, могу только повторить то, что уже было сказано до меня. Такая логика (назовем ее политизированной) в оценке искусства безусловно имеет право быть, но на мой взгляд, она весьма и весьма противоречива (не всегда, но во многих местах). Или наивна. Но это тоже оффтопик. Замнем.
Я , кстати, не сравниваю Питер с Ватиканом, а также со всеми остальными местами, названными в моих (или Ваших) постах - попало в общий ряд (я откровенно съехидничал). Это было как-бы в продолжение темы о Вене, Габсбургах и Барокко (последней для меня Вашей темой, которую я читал - я не следил за этой дискуссией, а также спором о Нью-Йорке), просто - открыл и бросилось в глаза.
Я, собственно, могу только повторить то, что уже было сказано до меня. Такая логика (назовем ее политизированной) в оценке искусства безусловно имеет право быть, но на мой взгляд, она весьма и весьма противоречива (не всегда, но во многих местах). Или наивна. Но это тоже оффтопик. Замнем.
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Евгений, я могу понять, что кому-то нравятся города и архитектурные ансамбли без всякой связи с историей их создания, без связи с политической обстановкой тех лет и т.д. Это - один подход.
Мой подход другой: я оцениваю все созданное человеком с политико-исторической точки зрения.
При первом подходе в Версале восхищают залы, фонтаны и т.д. При втором - вспоминается Мария-Антуанетта, предложившая голодающему народу есть пирожные место хлеба.
Подход же каждый выбирает для себя.
А вот это странно было услышать от Вас. Это больше Букарскому подошло бы. Гордиться можно и нужно победой в оборонительной войне, а не захватнической.
Мой подход другой: я оцениваю все созданное человеком с политико-исторической точки зрения.
При первом подходе в Версале восхищают залы, фонтаны и т.д. При втором - вспоминается Мария-Антуанетта, предложившая голодающему народу есть пирожные место хлеба.
Подход же каждый выбирает для себя.
Что же касается военных побед и приращения своей территории, то не вижу в том чего-то постыдного по определению. В большинстве случаев это как раз предмет гордости. Естественно, гордости со стороны победителей и их потомков.
А вот это странно было услышать от Вас. Это больше Букарскому подошло бы. Гордиться можно и нужно победой в оборонительной войне, а не захватнической.
Вечная, внимательно перечитайте пост, который процитировали. Там в скобочках как раз насчёт хронологии, и смайлик соответствующий. А насчёт успешной-неуспешной - сколько людей, столько и мнений.
Евгений ПТ., правильно, золтая фикса тоже многим кажется достойным украшением рта.
Все-таки Павловск имхо (стою на своем) в качестве украшения СПб, пример более достойный.
- Essei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2927
- Зарегистрирован(а): 02 янв 2002, 02:00
- Откуда: The universe
Вечная писал(а):Почти на Львинный мостик, чуть ближе к Итальянскому консульству, выходил наш дом дворовой частью, Грибоедова 105 или Театральная 4.
Вечная, а мне казалось, что Вы с "Васи" ...
www.300.ru
надо програмку установить - 3D сделано очень неплохо.
Для меня нет интереса знать что-либо, хотя бы и самое полезное, если только я один буду это знать.
Если бы мне предложили высшую мудрость под непременным условием, чтобы я молчал о ней, я бы отказался.
Сенека
Если бы мне предложили высшую мудрость под непременным условием, чтобы я молчал о ней, я бы отказался.
Сенека
- Srdjan Levic
- Участник со стажем
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
- Откуда: evil empire
- Контактная информация:
- Евгений ПТ.
- Участник со стажем
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован(а): 16 янв 2002, 02:00
- Откуда: Петах-Тиква , Израиль
Саша З. писал(а):Что же касается военных побед и приращения своей территории, то не вижу в том чего-то постыдного по определению. В большинстве случаев это как раз предмет гордости. Естественно, гордости со стороны победителей и их потомков.
А вот это странно было услышать от Вас. Это больше Букарскому подошло бы. Гордиться можно и нужно победой в оборонительной войне, а не захватнической.
Ничего странного - это действительно моя позиция. В данном случае она совпадает с позицией Вл. Букарского и не совпадает с Вашей.Но это уже офтопик, не стану его продолжать.
- Essei
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2927
- Зарегистрирован(а): 02 янв 2002, 02:00
- Откуда: The universe
Вечная, на Марсово мы не встречались Мой маршрут был от дома по Аптекарьскому, через Канюшенную, мимо Спаса, через Невский до Львов моста в "финэк"
Хотя парк "Сосновку" рядом с которым я провел все детство, я люблю не меньше центра.
Я любил гулять по Миллионой от Марсово поля до Эрмитажа ...
Хотя парк "Сосновку" рядом с которым я провел все детство, я люблю не меньше центра.
Я любил гулять по Миллионой от Марсово поля до Эрмитажа ...
Для меня нет интереса знать что-либо, хотя бы и самое полезное, если только я один буду это знать.
Если бы мне предложили высшую мудрость под непременным условием, чтобы я молчал о ней, я бы отказался.
Сенека
Если бы мне предложили высшую мудрость под непременным условием, чтобы я молчал о ней, я бы отказался.
Сенека
- 2002ru
- Участник со стажем
- Сообщения: 1301
- Зарегистрирован(а): 15 сен 2002, 21:57
- Откуда: с.п.б -^Israel Rishon le Zion
Саша З - "Что касается Ватикана - да, согласен. Ватикан мне резко не понравился. Не понравился архитектурой, не понравился духом, не понравился ханжеством. Единственное, что там достойно восхищения - это залы Рафаэля и Сикстинская капелла."
Представляю Сашу с презрением ,прогуливающемуся по Ватикану
"Фу , да у нас даже Бейт Шемеш лучше"
Представляю Сашу с презрением ,прогуливающемуся по Ватикану
"Фу , да у нас даже Бейт Шемеш лучше"
-
- Участник со стажем
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован(а): 10 ноя 2002, 19:53
- Откуда: Rehovot - Philly
Вечная писал(а):Э.... скажем, Саша Григорян, был с вами?
Вы меня поставили в тупик. В нашей параллели вроде не было, но фамилия знакомая. Значит, скорее всего либо классом младше, либо класом старше. Но может у меня и глюки, память на фамилии у меня отвратительная. А Вы какого года?
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 189 гостей