Какова правильная религия для неевреев?

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Владимир 2-ой » 02 сен 2012, 21:00

alefbet писал(а):Шмуэль а-нави не хотел ставить царя по просьбе народа, потому что... уже был Царь, Он. понятно, что просьба евреев была как оскорбление.

Вот именно! Само собой разумеется. alefbet, разрешите, для сомневающихся, эту мысль подкрепить выдержкой из Писания.
(4) И собрались все старейшины Исраэйля, и пришли к Шемуэйлу в Раму. (5) И сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не идут твоим путем; поставь над нами теперь царя, чтобы судить нас, как (это) у всех народов. (6) И не понравилось слово это Шемуэйлу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы судить нас. И молился Шемуэйл Г-споду. (7) И сказал Г-сподь Шемуэйлу: послушай голоса народа во всем, что они скажут тебе, ибо не тебя отвергли они, а Меня отвергли от царствования над ними. (8) Как они поступали во всех делах со дня, когда вывел Я их из Египта, и до сего дня, и оставляли Меня, и служили иным божествам, так поступают они и с тобою.(Шемуэйл 1-8:4-8)
В приведенном отрывке Г-сподь и Шмуэль а-нави выглядят скорее "друзьями по несчастью", чем конфликтующими сторонами. Уважаемый П. Полонский несколько драматизировал ситуацию, увидя здесь противоречие. Ничего подобного не видят ни Пророк, ни Сончино, ни Ш.Р. Гирш. Да и Сам Г-сподь не в претензии к Шмуэлю. «Чего ж вам боле?...» :ic1:

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 03 сен 2012, 07:07

Владимир 2-ой писал(а):Уважаемый П. Полонский несколько драматизировал ситуацию

Согласитесь, что это выглядит несколько иначе, чем:
Владимир 2-ой писал(а):Ничего подобного в Хумаше нет. Опять уважаемый П. Полонскиий вводит публику в заблуждение.

:)
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Владимир 2-ой » 03 сен 2012, 20:22

WhiteSmoke писал(а):Владимир 2-ой писал(а):
Уважаемый П. Полонский несколько драматизировал ситуацию
WhiteSmoke писал(а):Согласитесь, что это выглядит несколько иначе, чем:

WhiteSmoke писал(а):Владимир 2-ой писал(а):
Ничего подобного в Хумаше нет. Опять уважаемый П. Полонскиий вводит публику в заблуждение.

Вы правы. Выглядит, действительно, несколько иначе, по форме. А по существу - тоже самое. "Сглаживая углы - получаем заколдованный круг". Закон поставить царя не является заповедью Хумаша. Его установили мудрецы. :ic1:
Последний раз редактировалось Владимир 2-ой 03 сен 2012, 20:50, всего редактировалось 1 раз.

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 03 сен 2012, 20:34

Владимир 2-ой писал(а):Закон поставить царя не является заповедью Хумаша. Его установили мудрецы.

:68: Перечитайте ещё раз - viewtopic.php?p=14839367#p14839367
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 03 сен 2012, 21:09

Владимир 2-ой,
Вот смотрите, Вильшанский великолепно всё "разжевал":

"Иудеи есть Нация Всевышнего, в том смысле, как они сами это понимают. Для того, чтобы это узнать, не нужно ни у кого спрашивать, кроме них самих. Нация - это народ, живущий в условиях государственности, или имеющий непосредственный опыт такой жизни. У этого народа (иудеев) есть Царь (Всевышний), существование и неограниченные возможности и права Которого никто из них не ставит под сомнение. Этот Царь дал 3300 лет назад Конституцию (Тору), на основании которой затем был разработан ЗАКОН (Галаха), по которому все эти люди жили в своем Государстве (плохо ли, хорошо ли), а затем продолжали жить в течение 2000 лет рассеяния по всему миру.

Таким образом была доказана большая жизнестойкость и самой нации и ее Закона.

Общий политический строй такого "Государства Иудеев" может считаться конституционной монархией, исполнительная :low: власть в нем принадлежит земному царю (в отличие от Царя - Всевышнего), а судебная :low: власть осуществляется судом выдающихся раввинов (знатоков Закона) - Санхедрином, или судьями на местах - раввинами более низкого уровня. Законодательная власть (толкование Конституции) также принадлежит Санхедрину.

Кандидатура земного царя также утверждается Санхедрином.
Санхедрин не избирается. Он кооптирует в свои члены пожизненно новых высокообразованных раввинов по мере естественной убыли прежних".

http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html :)
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Владимир 2-ой » 03 сен 2012, 21:11

WhiteSmoke писал(а):Перечитайте ещё раз - viewtopic.php?p=14839367#p14839367

Перечитал. Для вынесения окончательного вердикта необходимы показания 2-х( как минимум) свидетелей. Я свои доводы исчерпал. :ic1:

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Владимир 2-ой » 03 сен 2012, 21:26

WhiteSmoke писал(а):Владимир 2-ой,
Вот смотрите, Вильшанский великолепно всё "разжевал":

Вильшанский не касается существа нашего спора. hалоха поставить царя - дерабанан? Или деорайта? :ic1:

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 03 сен 2012, 21:38

Владимир 2-ой писал(а):hалоха поставить царя - дерабанан? Или деорайта?

Это - /15/ ТО ПОСТАВЬ НАД СОБОЮ ЦАРЯ, КОТОРОГО ИЗБЕРЕТ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ - Тора или где? :ic1:
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Владимир 2-ой » 03 сен 2012, 23:03

WhiteSmoke писал(а):Это - /15/ ТО ПОСТАВЬ НАД СОБОЮ ЦАРЯ, КОТОРОГО ИЗБЕРЕТ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ - Тора или где?

Тора, конечно. Вырванная из контекста эта фраза, действительно, звучит как повеление поставить царя. Но перед ней идёт пасук
14/ КОГДА ПРИДЕШЬ ТЫ В СТРАНУ, КОТОРУЮ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ, И ОВЛАДЕЕШЬ ЕЮ, И ПОСЕЛИШЬСЯ В НЕЙ, И СКАЖЕШЬ: "ПОСТАВЛЮ Я НАД СОБОЮ ЦАРЯ, ПОДОБНО ВСЕМ НАРОДАМ, ЧТО ВОКРУГ МЕНЯ",
Если его не упускать из виду, то пасук 15 превращается в повеление какого именно царя народ может себе поставить. Т.е., ставить или не ставить себе царя, решает народ - "И СКАЖЕШЬ". Г-сподь хоть и "обиделся", всё-же разрешает это сделать. Это видно из Книги Шмуэль 1. Но, если уж ставить, то только человека по ЕГО рекомендаци. Я так понимаю это место. Знатоки почему-то молчат. :ic1:

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 04 сен 2012, 03:51

Владимир 2-ой писал(а):
WhiteSmoke писал(а):П.Полонский пишет:

Мне было очень интересно узнать подробнее, как изучают ТаНаХ в нерелигиозных школах, и я спросил, как им объясняли тот факт, что пророк Шмуэль вначале выступил против назначения царя, хотя в Торе (книга Второзаконие, гл. 17) есть однозначная заповедь установления института царства.
Ничего подобного в Хумаше нет. Опять уважаемый П. Полонскиий вводит публику в заблуждение. Это закон "дерабанан" И, хотя, наши предки воспользовались разрешением Вс-вышнего, и ставили себе царями людей только по Его рекомендации, в Иудее, буквально, 2-3 царя вели себя прилично. Остальные же творили сплошные мерзости перед Его лицом. Израильские же цари все до единого "делали зло в очах Г-спода и поступали хуже тех, кто был до них". :ic1:

Ещё раз. деорайта — заповеди, которые следуют непосредственно из Торы.
Скрипя сердце, не скрипя ... установление института царства - это деорайта — заповедь, которая следует непосредственно из Торы :girl:
Со Свободой выбора (т.е. не повеление, типа "не убий"/"не укради" и т.д.), а Заповедь - ежели захотите, ставьте, захотите не ставьте, но !!!
... исполнительная :low: власть в нем принадлежит земному царю (в отличие от Царя - Всевышнего), а судебная :low: власть осуществляется судом выдающихся раввинов (знатоков Закона) - Санхедрином, или судьями на местах - раввинами более низкого уровня. Законодательная власть (толкование Конституции) также принадлежит Санхедрину.

Кандидатура земного царя также утверждается Санхедрином.
Санхедрин не избирается. Он кооптирует в свои члены пожизненно новых высокообразованных раввинов по мере естественной убыли прежних.

Вильшанский

В отличии от заповедей деорайта, Мудрецы ввели семь новых заповедей, [дерабанан] у которых нет опоры в тексте Пятикнижия:

    1. Читать ѓалель в праздники и рош-ходеш
    2. Читать в Пурим Свиток Эстер
    3. Эрув хацерот, эрув тхумин и эрув тавшилин
    4. Благословения перед едой, перед исполнением заповеди и при виде некоторых событий
    5. Зажигать субботние свечи
    6. Зажигать светильник в Хануку
    7. Омывать руки перед трапезой с хлебом.

    Все эти заповеди требуют благословения перед исполнением.
    Кроме того, мудрецы ввели множество гзерот (запрещений) и таканот (постановлений)

Истоки Устного Закона. Законы, основанные на драше (интерпретации).
http://toldot.ru/tora/articles/articles_790.html
Примерно вот на этой основе и формировалось в течение всей Истории Народа иудеев то самое, что называется ИУДЕЙСКИМ ДУХОМ. Если кому-то угодно называть это "еврейским духом" (в отношении государственности), то лично я не против. Но пусть мне объяснят вначале, как это все совмещается с присущим большинству нерелигиозных евреев (будем впоследствии именовать их просто ЕВРЕЯМИ) стремлением к демократии. :sm1:

А не совмещается это все потому, что ЕВРЕИ (нерелигиозные люди иудейского происхождения) и ИУДЕИ - это вовсе не одно и то же, кто бы что ни говорил. http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Владимир 2-ой » 04 сен 2012, 23:46

WhiteSmoke писал(а):В отличии от заповедей деорайта, Мудрецы ввели семь новых заповедей, [дерабанан] у которых нет опоры в тексте Пятикнижия:

Если заповедей дерабанан всего семь(7), те, которые Вы привели. то признаю свою неправоту и благодарю Вас за терпение и получение ещё толику знания.
И всё же сомнения не оставляют меня
WhiteSmoke писал(а):установление института царства - это деорайта — заповедь, которая следует непосредственно из Торы
Со Свободой выбора (т.е. не повеление, типа "не убий"/"не укради" и т.д.), а Заповедь - ежели захотите, ставьте, захотите не ставьте, но !!!

Как выделенные мною слова согласуются с утверждением П Полонского.
...в Торе (книга Второзаконие, гл. 17) есть однозначная заповедь установления института царства.
И ещё вопрос - в продолжение ликбеза. "Гзерот" и "Таканот", у которых есть опора в тексте Пятикнижия = дерабанан или деорайта?
WhiteSmoke писал(а):ЕВРЕИ (нерелигиозные люди иудейского происхождения) и ИУДЕИ - это вовсе не одно и то же, кто бы что ни говорил. http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html

Вероятно, этой цитатой вы хотите что-то сказать. Я плохой отгадчик намёков. Воспользуюсь Вашим
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли
:ic1:

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 05 сен 2012, 06:42

Владимир 2-ой писал(а):благодарю Вас за терпение

Кончилось. :ic1:
"Изя всё" (с) :xyx:
Гугл Вам в помощь. :)
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

alefbet
Участник со стажем
Сообщения: 848
Зарегистрирован(а): 30 дек 2009, 19:44

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение alefbet » 05 сен 2012, 17:22

WhiteSmoke писал(а):А не совмещается это все потому, что ЕВРЕИ (нерелигиозные люди иудейского происхождения) и ИУДЕИ - это вовсе не одно и то же, кто бы что ни говорил. http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html

Ваши слова не соответствуют Торе. а написано в Торе:
וידבר משה והכהנים הלוים אל כל ישראל לאמר הסכת ושמע ישראל היום הזה נהיית לעם ליי אלהיך׃
ושמעת בקול יי אלהיך ועשית את מצותו ואת חקיו אשר אנכי מצוך היום׃
"Этническая ассимиляция невозможна при сохранении иудейской веры; иудейская, же вера рушится при этнической ассимиляции." ("200 лет вместе")
http://www.youtube.com/watch?v=OqctC1y1XY0
http://www.youtube.com/watch?v=RjQdpqlmGdw

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 05 сен 2012, 19:54

alefbet писал(а):
WhiteSmoke писал(а):А не совмещается это все потому, что ЕВРЕИ (нерелигиозные люди иудейского происхождения) и ИУДЕИ - это вовсе не одно и то же, кто бы что ни говорил. http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html

Ваши слова не соответствуют Торе. а написано в Торе:
וידבר משה והכהנים הלוים אל כל ישראל לאמר הסכת ושמע ישראל היום הזה נהיית לעם ליי אלהיך׃
ושמעת בקול יי אלהיך ועשית את מצותו ואת חקיו אשר אנכי מצוך היום׃

:13:
Языком общения на сайте является русский. :low:
Запись на транслите не допускается - на сайте есть транслятор с транслита и русская клавиатура.
При записи текстов на английском языке и иврите требуется хотя бы краткий перевод.
Запись текстов на других языках допускается только с полным переводом.

rules.php
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

alefbet
Участник со стажем
Сообщения: 848
Зарегистрирован(а): 30 дек 2009, 19:44

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение alefbet » 05 сен 2012, 21:20

WhiteSmoke писал(а):
alefbet писал(а):
WhiteSmoke писал(а):А не совмещается это все потому, что ЕВРЕИ (нерелигиозные люди иудейского происхождения) и ИУДЕИ - это вовсе не одно и то же, кто бы что ни говорил. http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html

Ваши слова не соответствуют Торе. а написано в Торе:
וידבר משה והכהנים הלוים אל כל ישראל לאמר הסכת ושמע ישראל היום הזה נהיית לעם ליי אלהיך׃
ושמעת בקול יי אלהיך ועשית את מצותו ואת חקיו אשר אנכי מצוך היום׃

:13:
Языком общения на сайте является русский. :low:
Запись на транслите не допускается - на сайте есть транслятор с транслита и русская клавиатура.
При записи текстов на английском языке и иврите требуется хотя бы краткий перевод.
Запись текстов на других языках допускается только с полным переводом.

rules.php

я же и пишу по-русски:
Ваши слова не соответствуют Торе
"Этническая ассимиляция невозможна при сохранении иудейской веры; иудейская, же вера рушится при этнической ассимиляции." ("200 лет вместе")
http://www.youtube.com/watch?v=OqctC1y1XY0
http://www.youtube.com/watch?v=RjQdpqlmGdw

Аватара пользователя
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5852
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
Откуда: Израильская ССР

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Dark_Divine » 05 сен 2012, 21:52

alefbet, раз вы затрудняетесь перевести приведённую вами цитату из Торы (или хотя бы дать точную ссылку, чтобы люди могли сами прочесть её в переводе), я вам помогу.

Это цитата из Дварим ("Второзаконие") 27
"9. И говорил Моше и священнослужители, левиты, всему Исраэлю так: Внемли и слушай, Исраэль! В сей день стал ты народом Господу, Богу твоему. 10. Слушай же голоса Господа, Бога твоего, и исполняй Его заповеди и Его законы, которые я заповедую тебе сегодня."

Теперь вам остаётся самая малость - объяснить, какое отношение эта цитата имеет к обсуждаемому вопросу.

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 05 сен 2012, 22:30

Dark_Divine писал(а):alefbet, раз вы затрудняетесь перевести приведённую вами цитату из Торы (или хотя бы дать точную ссылку, чтобы люди могли сами прочесть её в переводе), я вам помогу.

Это цитата из Дварим ("Второзаконие") 27
"9. И говорил Моше и священнослужители, левиты, всему Исраэлю так: Внемли и слушай, Исраэль! В сей день стал ты народом Господу, Богу твоему. 10. Слушай же голоса Господа, Бога твоего, и исполняй Его заповеди и Его законы, которые я заповедую тебе сегодня."

Ясно.
alefbet,
Читайте дальше:

"С незапамятных времен и до нашего времени из среды иудеев отделяются :low: люди, которых по тем или иным причинам не устраивает жизнь в религиозной среде. Этих причин - множество. Выходя из общины иудеев во внешний мир, они со временем теряют связь с общиной. :39: Они перестают быть религиозными евреями, община их отторгает. И сами себя они уже не называют ИУДЕЯМИ, :68: ибо не исповедуют религию иудаизма. А для окружающей среды они продолжают быть чужеродным элементом, ибо несут в подсознании множество элементов иудейского мировоззрения. Они бы и рады, к примеру, чтобы их считали русскими, но они не могут пить водку, как русские, они не выносят сквернословия, которое является частью русского быта, они всегда были явно способнее к самосовершенствованию, они так или иначе, даже против своей воли ВЫДЕЛЯЮТСЯ на фоне окружающей среды, если эта среда не является слишком продвинутой в морально-интеллектуальном отношении. Еще одним препятствием до последнего времени являлась христианская ориентация среды в Европе и православная - в России. Ибо в этих религиях исходным пунктом является вина иудеев в распятии бога. Таким образом создается масса условий для идентификации этих людей как чужеродного элемента в этой среде. И этих людей в такой среде называют специальным словом - ЕВРЕИ (джуиш, жиды, юде…). И, как правило, явно или тайно ненавидят. И находят для этого множество обоснований.

Живя среди иных народов (вне иудейской общины), ЕВРЕИ постепенно растворяются в них, :39: теряют свой иудейский подсознательный менталитет. В некоторых народах им удается раствориться полностью, некоторые народы (вроде русского) могут прослеживать иудейское родство аж до десятого колена. Но так или иначе, у евреев по происхождению, живущих в разных странах, формируется совершенно разная культура, чаще всего приближающаяся к культуре стран рассеяния. Законы, по которым они живут - тоже самые разные. Таким образом СОБСТВЕННО ЕВРЕЙСКОЙ МИРОВОЙ КУЛЬТУРЫ, и собственно ЕВРЕЙСКОГО менталитета ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. :low:

ЕВРЕИ представляют собой даже НЕ НАРОД, а людей, единственно общим элементом у которых является их происхождение. :low: Сами же эти люди могут разительно отличаться один от другого. В конце концов, считается, что все мы произошли от одного предка, но народы-то все же разные, и отличаются между собой по известным параметрам. Евреи же народом не являются. Это, выражаясь техническим языком, ЛЕГКАЯ ФРАКЦИЯ, отделяющаяся от основной НАЦИИ ВСЕВЫШНЕГО при малейшем повышении внешней или внутренней напряженности. У этих людей совершенно разный опыт государственности, унаследованный ими от народов стран проживания, от самых жутких диктатур до развитой демократии. Поэтому даже нельзя сказать, что иудеи и евреи - это два разных народа. Иудеи - Нация. Евреи - фракция.

Если завтра, не дай Бог, исчезнут иудеи, то послезавтра исчезнут и евреи, просто как следствие". :(

http://www.geotar.com/israpart/stat/nagosdobruskin.html
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Efi » 06 сен 2012, 04:31

Иудеи - Нация. Евреи - фракция.

Слово "фракция" тут не подходит.

WhiteSmoke
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2101
Зарегистрирован(а): 31 июл 2009, 18:01
Контактная информация:

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение WhiteSmoke » 06 сен 2012, 06:28

Efi писал(а):
Иудеи - Нация. Евреи - фракция.

Слово "фракция" тут не подходит.

Подходит.
Единственный общий признак - по маме.
"Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам"
- (с) Николо Макиавелли

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Какова правильная религия для неевреев?

Сообщение Шмулик_ » 06 сен 2012, 11:07

WhiteSmoke писал(а):
Efi писал(а):
Иудеи - Нация. Евреи - фракция.

Слово "фракция" тут не подходит.

Подходит.
Единственный общий признак - по маме.

Из Вашей же ссылки:
Фракция — часть сыпучего или кускового твёрдого материала (например, песка) либо жидкой смеси (например, нефти), выделенная по определённому признаку. Так, фракции могут разделяться по размеру частиц или зёрен — при ситовом анализе (разделении при помощи набора сит), по плотности — при гравитационном обогащении, по температуре кипения — при дробной перегонке нефти.
Фракция — доля вещества, отбираемого при перегонке в определённых условиях.
Фракция — группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами внутри более широкой организации.
Фракция в массовой многопользовательской ролевой онлайн-игре — группа, к которой персонаж принадлежит с момента создания. Как правило, механика игры поощряет нападение на персонажей иной фракции, и затрудняет, либо делает его невозможным, при одинаковой фракционной принадлежности. Также под фракцией подразумевается организация нескольких NPC.

Так какое определение подходит евреям?
1-часть сыпучего или кускового твёрдого материала
2-доля вещества, отбираемого при перегонке в определённых условиях.
3- группа политических деятелей, объединённая сходными политическими взглядами
4-даже упоминать не буду,явно не то.
Так,что подходит под "еврейскую фракцию"?
На мой взгляд от Вашей фракции сплошная фикция.
Более того статья отличается дилетанством и явной профанацией.
..."людей в такой среде называют специальным словом - ЕВРЕИ (джуиш, жиды, юде…)." именно эти три слова и обозначают иудей,т.к, являются прямыми производными от иудей.


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей