О статусе христиан в иудаизме

Тора, история, заповеди, традиции, праздники

Модератор: Moderator16

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Ариэль Л » 05 сен 2017, 20:14

Pif писал(а):Источник цитаты Вот и все, мы прошли все ступени процесса возникновения главных основ веры христианства. И все это - только потому, что кому-то очень хотелось продолжать себя обманывать.


:appl: Хорошо сказал (:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Мрако Бес » 05 сен 2017, 22:32

Pif, ну да-именно поэтому я и написал что он очевидно не машиах.Одно только то что он обещал что довыполнит чего не выполнил в первый раз во второй раз.Так и напрашивается-а потом в третий,четвёртый и т.д. :37: Собственно одного этого достаточно чтобы всё понять.Но я спросил другое-действительно ли и раввинистический иудаизм и христианство выросли из одного ствола иудаизма Второго храма,а потом постепенно разошлись?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Ариэль Л » 05 сен 2017, 22:39

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Но я спросил другое-действительно ли и раввинистический иудаизм и христианство выросли из одного ствола иудаизма Второго храма,а потом постепенно разошлись?


У меня лично эта теория вызывает глубокие сомнения. Скорее можно говорить об имитации иудаизма. Околосинагогальные греки хотели быть иудеями не утруждая себя исполнением заповедей.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Efi » 06 сен 2017, 04:29

Иными словами, в I в. н.э. возникла мировая религия, обращенная к отдельному человеку независимо от его национальной и племенной принадлежности.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Мрако Бес » 06 сен 2017, 08:04

Efi писал(а):Источник цитаты Иными словами, в I в. н.э. возникла мировая религия, обращенная к отдельному человеку


скажем к Джордано Бруно ;)
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Efi » 06 сен 2017, 08:11


Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Мрако Бес » 06 сен 2017, 11:45

Efi писал(а):Источник цитаты Еретик?


дык к каждому же обращена.Или вот альбигойский город-предводитель крестового похода против них приказал убить всё население города,а на том свете уже разберутся кто есть кто
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Рфбинович » 06 сен 2017, 23:01

Ветхий Завет, это договор Бога с евреями через Моисея (Моше Рабейну), Новый Завет, это договор Бога со всеми людьми через Иисуса Христа. И все эти торы, библии и евангелия придуманы людьми. Но возможно, что Бог внушал им эти тексты. Примерно так, как Мухаммеду в исламе. Или пророкам их пророчества. :p11:

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Ариэль Л » 06 сен 2017, 23:38

Напомню, тема называется "О статусе христиан в иудаизме". Эта тема касается еврейского религиозного права, которое оперирует еврейской терминологией. Соответственно, в нашей религии не существует таких странных понятий, как "Ветхий и Новый Заветы", подразумевающих изменения в Торе Б-жьей, а значит - и в самом её Творце (да убережёт Он нас от ошибки). Б-г - неизменен и Тора Его - вечна, Устная и Письменная. Жаль, что не все евреи понимают это. :(

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Efi » 07 сен 2017, 07:05

И термин "иудаизм" не еврейский! Поэтому что там за статус у христиан? "Вус вэн", как говорила моя одесская бабушка.

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Ариэль Л » 07 сен 2017, 10:01

Efi писал(а):Источник цитаты И термин "иудаизм" не еврейский!


Это он по-русски "иудаизм". А в оригинале - דת משה וישראל - вполне по-еврейски.

Efi писал(а):Источник цитаты Поэтому что там за статус у христиан? "Вус вэн", как говорила моя одесская бабушка.



Простой статус - "идолопоклонники". Но с особенностью - выдают себя за "настоящий иудаизм".

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Владимир 2-ой » 07 сен 2017, 23:24

Ариэль Л писал(а):Источник цитаты Б-г - неизменен и Тора Его - вечна, Устная и Письменная. Жаль, что не все евреи понимают это.

Жаль, что в Письменной Торе НЕ ЗАПИСАНО НИ ОДНОГО СЛОВА о Торе Устной.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Efi » 09 сен 2017, 05:15

Ариэль Л писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты И термин "иудаизм" не еврейский!

Это он по-русски "иудаизм". А в оригинале - דת משה וישראל - вполне по-еврейски.

"Дат Моше вэ-Исраэль" , я знаю. Но не знаю про "в оригинале". В каком оригинале, где, цитату бы...
https://www.yeshiva.org.il/ask/69218
מנוסח הקידושין בו אומר החתן לכלתו "הרי את מקודשת לי... כדת משה וישראל"

Разве что этого достаточно? :13:

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Рфбинович » 09 сен 2017, 14:45

Efi писал(а):Источник цитаты И термин "иудаизм" не еврейский! Поэтому что там за статус у христиан? "Вус вэн", как говорила моя одесская бабушка.

В Израиле в теудат-зеуте пишут игуди, иудей. Или в Израиле живут не евреи? :)

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Efi » 09 сен 2017, 18:25

Просто-напросто "еврей" - на идише и на иврите "а ид = йеуди", а при переводе документа на русский язык "национальность" переводится у нотариуса как "еврей". И заверяется двумя апостилями.

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Ариэль Л » 09 сен 2017, 20:06

Efi писал(а):Источник цитаты "Дат Моше вэ-Исраэль" , я знаю. Но не знаю про "в оригинале". В каком оригинале, где, цитату бы...



תוספתא מסכת כתובות פרק ד

הלכה ט
דרש הלל הזקן לשון הדיוט כשהיו בני אלכסנדריא מקדשין נשים אחר בא וחוטפה מן השוק ובא מעשה לפני חכמים בקשו לעשות בניהן ממזרין אמ' להם הלל הזקן הוציאו לי כתובת אמותיכם הוציאו לו וכתוב בה כשתכנסי לביתי תהוי לי לאנתו כדת משה וישראל

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение mkolom » 10 сен 2017, 02:47

Efi писал(а):Источник цитаты Просто-напросто "еврей" - на идише и на иврите "а ид = йеуди"

В "а ид", здесь "а" - неопределённый артикль, "йе(h)уди" же без артикля. Для большей точности

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Efi » 10 сен 2017, 08:07

Замечу, что неопределенному артиклю германских языков соответствует в семитских нулевой артикль: а Jew - йеhуди. А определенному - определенный: the Jew - haйеhуди. Я на артиклях собаку съел. :sm1:
Отсутствие артикля перед существительным может быть таким же значимым, как и его наличие. В таком случае его могут называть нулевым артиклем ...

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Рфбинович » 11 сен 2017, 00:31

Кто может объяснить откуда появилось слово "жид" и что оно обозначает? Всякие глупости говорить не надо. :ic1:

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: О статусе христиан в иудаизме

Сообщение Ариэль Л » 11 сен 2017, 06:47

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Кто может объяснить откуда появилось слово "жид"


Модератор. :dirol:


Вернуться в «Евреи и Тора»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей