Ужас в Литве (На правах Курилки)

asheinker · Сообщение **asheinker** » 07 сен 2004, 21:09

mms://216.53.71.11/CCO/jewishlithuania. ... k_cut1.wmv

Misha Botvinik

А что там происходит-то вообще? Не очень понятно. Синагогу закрыли, что ли?

asheinker · Сообщение **asheinker** » 07 сен 2004, 21:38

Раввина Литвы Крынского вышвырнули из синагоги. Раввиншу просто побили и она сама ушла (на кадрах этого нет, есть фотографии, потом закачаю)

Вообще в последние месяцы много говорилось и писалось про проблемы в Литве. Там нерелигиозная община "заказала" себе из-за границы "раввина" (который кричал там про "хасидский джихад" и "хасидарню") который естественно считает себя главным раввином Литвы

Shmulko · Сообщение **Shmulko** » 08 сен 2004, 07:53

http://jewishlithuania.com/templates/ar ... AID=169388
http://jewishlithuania.com/templates/ar ... AID=169315

The local secular community, backed by a group of outside Jewish organizations wants complete control over the restitution money from property to be returned to the Jewish community by the Lithuanian government. According to Lithuanian Law one cannot have complete control of this restitution process if you do not also control the religious community. Therefore, elements in the local secular community have attempted to seize control of the religious community.

Все ясно как Б-жий день. Местные "израильтяне" хотят "многа денег", и поэтому в срочном порядке хазру би-тшува и стали святее Виленского Гаона.

Misha Botvinik

Shmulko писал(а):Местные "израильтяне" хотят "многа денег", и поэтому в срочном порядке хазру би-тшува и стали святее Виленского Гаона.

Если бы я был религиозным, то сказал бы, что нет худа без добра.

Shmulko · Сообщение **Shmulko** » 08 сен 2004, 08:48

Misha Botvinik писал(а):
Shmulko писал(а):Местные "израильтяне" хотят "многа денег", и поэтому в срочном порядке хазру би-тшува и стали святее Виленского Гаона.
Если бы я был религиозным, то сказал бы, что нет худа без добра.

"гам зу ле-това" (с) раби Нахум (кажись) (учитель раби Акивы)

Detroit Red Wings

Че-тo я не пoйму, этoт глaвный рaв Литвы Кринский - хaсид???? :27:

1614_Иерахмиэль

Detroit Red Wings, да. Любавический хасид (хабадник).

Shmulko, Misha Botvinik, там все не так просто. В Вильнюсе (Вильне) Кринский находится уже несколько лет. Когда он туда приехал - общины как таковой в городе не было. Было пару старичков, которые еще с советских времен были двадцаткой. Потом к ним пристроились функционеры помоложе, почуяв выгоду. Кринский начал жизнь - уроки, молитвы, субботы. Садик, школа. Очень много работает с молодежью. Праздники опять же.

Проблемы начались, когда люди, недолюбливающие ХаБаД решили, что его надо оттуда выпереть. Эти люди нашли подход к председателю общины и привезли раввина Бурштейна, которого немедленно провозгласили главным раввином. Кринский был очень этим недоволен, но продалжал свою деятельность, и продолжал ходить в синагогу, молиться там, приводить туда новых людей. Тогда, чтобе его туда не пускать, синагогу просто закрыли, а его выперли силой.

Маразм полный... :10:

Мойше · Сообщение **Мойше** » 09 сен 2004, 02:19

Теперь хотелось бы выслушать другую сторону...
Версия событий со стороны хабадников уже есть.

onasamaya · Сообщение **onasamaya** » 09 сен 2004, 07:35

sign the petition:

http://www.petitiononline.com/vilnius/petition.html

Мойше · Сообщение **Мойше** » 09 сен 2004, 16:40

onasamaya писал(а):sign the petition:

http://www.petitiononline.com/vilnius/petition.html

Вот-вот. Преподнести свою версию, и сразу призыв чего -то там подписывать.
Узнаю...

onasamaya · Сообщение **onasamaya** » 10 сен 2004, 00:02

протест против методов КГБ, которые используются там. мне не важно кто будет чиф раббай. работы хватает всем.

Мойше · Сообщение **Мойше** » 10 сен 2004, 00:44

onasamaya писал(а):протест против методов КГБ, которые используются там. мне не важно кто будет чиф раббай. работы хватает всем.

Сначала нужно определить, кто прав. А это должен решить независимый Бейс Дин.

Какие методы КГБ ? И кто ими пользуется?
Вы все время хотите протащить версию одной из сторон конфликта.

onasamaya · Сообщение **onasamaya** » 10 сен 2004, 03:08

вот версия другой стороны:

http://chareidi.shemayisrael.com/archiv ... avilna.htm

Yankel · Сообщение **Yankel** » 10 сен 2004, 03:24

Oпять литoвскo-xaсидские рaзбoрки. Кaк при цaре.

Ужaснo.

1614_Иерахмиэль

вот версия другой стороны:

Замечательно, что в статье не сказано, сколько времени Кринский там, кто занимался жизнью общины до того, как Бурштейн приехал туда несколько месяцев назад, кто его туда привез и что значит "община выбрала его своим лидером" - там были выборы???

Еще интересно, что в поддержку цитируют только одного человека. И что у Кринского есть некая "банда". То есть, есть местные евреи, которые на его стороне.

Но самое главное. ОК, тебе не дают читать "Мегилас Рус", букают во время спича. Неприятно. Но закрывать из-за этого синагогу?!?!?!?!? Маразм!!!

В конце они таки проговорились, из за чего все это:

Chabad didn't own any property in Lithuania before the war, so for Rabbi Krinsky the only option to have a stake in the property issue is to take over our community.

То есть банальная драка за деньги. Кто-то (вероятно руководство общины) испугался, что имущество, принадлежащее общине будет под контролем хабада, и был срочно привезен Бурштейн, дабы сказать, что у нас есть главный раввин, а Кринского, который вот уже десять лет здесь все сам делает, мы знать не знаем. Нечистоплотно все это.

И вот еще что. В статье не сказано, кто этот рав Бурштейн, откуда он, в какой ешиве учился, что делал между борьбой с КГБ и приездом в Литву. По идее "Ятед" должен был расхвалить его мудрость и знания Торы, ан нет. Молчат. Странно.

А по поводу варварского поведения Кринского сотоварищи, так никаких свидетельств, кроме слов самого Бурштейна нет, а он - лицо заинтересованное. А вот в подтверждениеи версии Кринского - целый фильм снят. Тоже любопытно. Бурштейн, кстати, в этом фильме выглядит не особо. Фразы: "Дорогие евреи, синагога закрывается" и "идите к себе на хасидарню" чести никому не делают, тем более человеку, претендующему на лидерство общины.

Мойше · Сообщение **Мойше** » 10 сен 2004, 07:48

И вот еще что. В статье не сказано, кто этот рав Бурштейн, откуда он, в какой ешиве учился, что делал между борьбой с КГБ и приездом в Литву. По идее "Ятед" должен был расхвалить его мудрость и знания Торы, ан нет. Молчат. Странно.

Ну наверное не знают подробностей.
Хаима Бурштейна я знаю. Он кажется из Питера. Хороший парень. Что до реплик - довели, наверное, получили сдачу.

Глушение дроши и чтения мегилы - могём себе представить - претеденты случались!

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 10 сен 2004, 08:38

Иерахмиэль писал(а):То есть банальная драка за деньги... Нечистоплотно все это.

Большую часть судебных исков можно свести к "банальной драке за деньги". Как раз этом нет ничего нечистоплотного.
А вот то, что межобщинные конфликты не решаются цивилизованными методами - это неприятно.

Мойше писал(а):А это должен решить независимый Бейс Дин.

Не хасидский и не митнагедский Бейт Дин... А такое бывает?

Борис Бердичевский

Плохо это. Беспричинная ненависть. Один раз нас уже наказали за это...

Shmulko · Сообщение **Shmulko** » 10 сен 2004, 14:09

Борис Бердичевский, в том то и дело, что некоторые не считают, что это "хинам".

Ужас в Литве (На правах Курилки)

Ужас в Литве (На правах Курилки)

Кто сейчас на конференции